Вы бы продолжили свои ПОЧЕМУ. Почему БФ был оптимистом и его оптимизм оправдался в плане личном и будет оправдан исторически? Почему Олегу Вите "звезда БФ" помогала выруливать по жизни? К чему Вам соломоновы "мудроты"?
Причины гибели СССР - внутренниеyakommunistMay 4 2016, 08:20:13 UTC
Итак, обсуждаем антиреволюцию 50-х-60-х, при этом поговорим об: 1.самоорганизации, 2.борьбе в элите, 3. неподконтрольности элиты (выходе ее из-под контроля) 4.народовластии, 5.волюнтаризме и 6.предательстве
Поскольку излагать свою позицию скучно, попробую аргументировать ее. Ну и раздельные тезисы легче обсуждать.
Начнем с конца, с предательства, и попробуем обосновать его.
Факт 1. Развал СССР (разделение на республики и переход к капитализму).
в чем же причины? Очевидно, причины либо внешние, либо внутренние
Тезис 1. Причины гибели СССР - внутренние.Простое обоснование. Во-первых, исходя даже из очевидного постороннему взгляду, что СССР - могущественная держава, никакой горячей войны не наблюдалось, холодная же война СССР была выиграна (превосходство в оружии, вынудившее противника к мирным договорам
( ... )
Re: Причины гибели СССР - внутренниеv_ersilovMay 5 2016, 10:52:59 UTC
Сегодня многие разделяют мнение о саморазрушении (деградации) СССР. Однако безнадёжная разноголосица относительно причин деградации указывает на отсутствие адекватной постановки вопроса. По моему, надо прежде понять, что есть «развитие СССР». Материалы для анализа сами идут в руки:
Вчера прослушал два коротеньких доклада о политических субъектах двух типов: «субъекте развития» и «субъекте деградации» https://www.youtube.com/watch?v=eC-GbrC2b7s. Авторы анализируют с помощью этого инструментария постмарксистскую действительность. Об общемировом раскладе современных политических сил «добра и зла» пишет Межуев http://v-ersilov.livejournal.com/67343.html.
движение от капитализма к социализмуyakommunistMay 21 2016, 09:53:19 UTC
развитие СССР - это очевидно, движение от капитализма к социализму (стояние на месте и обратное движение - деградация).
Важно выработать четкую позицию по гибели СССР, а из этого исходя по истории СССР. Если коммунисты не могут ясно и четко (и желательно аргументированно) объяснить причин гибели СССР, о чем с ними разговор?
Здесь я объясняю, почему позиция, что СССР развалили внешние игроки (агенты госдепа, мировые заговорщики и прочая чушь) никак не катит.
Re: движение от капитализма к социализмуv_ersilovMay 22 2016, 07:27:11 UTC
50-е годы -- конец сталинского СССР(1) и начало совершенно иного инерционного СССР(2).
Сталинский СССР(1) -- единство большинства населения страны и сталинской команды. Созидательные инициативы снизу поддерживались и поощрялись. Руководство пользовалось огромным доверием и авторитетом. Однако мирное развитие «общества будущего» было насильственно остановлено внешними силами. Возможно, раны оказались смертельными
( ... )
1. Согласен. Марксизм венчает утопизм. О постмарксистском мире толково говорит Сергейцев http://timofeysergeycev.odnako.org/. 2-4. Я слаб в исторической конкретике. Но уяснил, что Запад и Россия -- разные исторические субъекты. 5. Сталинский СССР по сути -- строительство рая на земле. Высокая персональная мотивация на общее дело ломала "иерархию внутри нас", раскрепощала творческие силы. "Сталинским орлам" подрезали крылья, уничтожив преемников http://by-inversion.livejournal.com/19172.html.
1. Спасибо, поставил закладку. Почитаю. 2. Европа и Россия - разные цивилизации. Но родственные. И влияющие друг на друга. Интересно сформулировано недавно у Холмогорова: http://um.plus/2016/04/25/my-vezhlivyye-ne-izmenyayem-i-lyubim-khleb-pochemu-rossiya-ne-yevropa/ Я тоже не историк, но даже поверхностное ознакомление с историей Реформации вызывает ощущение "где-то это я уже видел..." 5. Нет. Ширнармассам это преподносилось как строительство рая на земле (он же - "светлое будущее"), но на то они и ширнармассы, чтобы пудрить им (нам) мозги, иначе не будет мотивации. Заявленные цели не соответствовали реальным (вне зависимости от того, насколько сами жрецы новой религии верили или не верили в свои догмы).
Я стараюсь не упрощать. Ширнармассы у нас быстро определяются относительно "царя". Сталина они приняли. Он взял на себя ответственность (перед ширнармассами) за страну. Это два условия неформальной легитимации. Степень харизматичности лидера коррелирует с адекватностью его политики.
Скажем, для белорусов Лукашенко харизматик, но не выдерживает сравнения с Машеровым. От харизматичного Путина ждут сейчас решительного (сталинского) действия.
у меня для вас есть немного сумасшедшая идея: рассмотреть, если хотите, с т.з. идей Поршнева (интердикция, суггестия, контрсуггестия...) институт рабства. сам я мало с ним знаком. в самых общих чертах. не то чтобы сильно возражаю, но не решил ещё как к его идеям относиться. скажем так, отчасти заинтересован. идея следующая
( ... )
_с одной стороны это самый ужасный институт доминирования и подавления личности_ _греческие рабы положили начало и эллинизации рима. воспитатели и управляющие в аристократических домах как правило - образованные рабы, софисты_ Как говорится, вы или крестик наденьте ;) _а он совсем не так прост_ Проверочное слово: личность. Вы ее упомянули ;)
именно. личность рождена античностью. благодаря инструменту рабства, позволившему праздность. и в том числе - праздность любопытства. но возникла не в среде самих рабов. попадала туда уже готовой из "элитарной" среды
Comments 61
Reply
К чему Вам соломоновы "мудроты"?
Reply
Reply
Reply
Поскольку излагать свою позицию скучно, попробую аргументировать ее. Ну и раздельные тезисы легче обсуждать.
Начнем с конца, с предательства, и попробуем обосновать его.
Факт 1. Развал СССР (разделение на республики и переход к капитализму).
в чем же причины? Очевидно, причины либо внешние, либо внутренние
Тезис 1. Причины гибели СССР - внутренние.Простое обоснование. Во-первых, исходя даже из очевидного постороннему взгляду, что СССР - могущественная держава, никакой горячей войны не наблюдалось, холодная же война СССР была выиграна (превосходство в оружии, вынудившее противника к мирным договорам ( ... )
Reply
Однако безнадёжная разноголосица относительно причин деградации указывает на отсутствие адекватной постановки вопроса. По моему, надо прежде понять, что есть «развитие СССР». Материалы для анализа сами идут в руки:
Вчера прослушал два коротеньких доклада о политических субъектах двух типов: «субъекте развития» и «субъекте деградации» https://www.youtube.com/watch?v=eC-GbrC2b7s. Авторы анализируют с помощью этого инструментария постмарксистскую действительность.
Об общемировом раскладе современных политических сил «добра и зла» пишет Межуев http://v-ersilov.livejournal.com/67343.html.
Reply
Важно выработать четкую позицию по гибели СССР, а из этого исходя по истории СССР. Если коммунисты не могут ясно и четко (и желательно аргументированно) объяснить причин гибели СССР, о чем с ними разговор?
Здесь я объясняю, почему позиция, что СССР развалили внешние игроки (агенты госдепа, мировые заговорщики и прочая чушь) никак не катит.
Reply
Сталинский СССР(1) -- единство большинства населения страны и сталинской команды. Созидательные инициативы снизу поддерживались и поощрялись. Руководство пользовалось огромным доверием и авторитетом. Однако мирное развитие «общества будущего» было насильственно остановлено внешними силами. Возможно, раны оказались смертельными ( ... )
Reply
Reply
О постмарксистском мире толково говорит Сергейцев
http://timofeysergeycev.odnako.org/.
2-4. Я слаб в исторической конкретике. Но уяснил, что Запад и Россия -- разные исторические субъекты.
5. Сталинский СССР по сути -- строительство рая на земле. Высокая персональная мотивация на общее дело ломала "иерархию внутри нас", раскрепощала творческие силы. "Сталинским орлам" подрезали крылья, уничтожив преемников http://by-inversion.livejournal.com/19172.html.
Reply
2. Европа и Россия - разные цивилизации. Но родственные. И влияющие друг на друга. Интересно сформулировано недавно у Холмогорова: http://um.plus/2016/04/25/my-vezhlivyye-ne-izmenyayem-i-lyubim-khleb-pochemu-rossiya-ne-yevropa/
Я тоже не историк, но даже поверхностное ознакомление с историей Реформации вызывает ощущение "где-то это я уже видел..."
5. Нет. Ширнармассам это преподносилось как строительство рая на земле (он же - "светлое будущее"), но на то они и ширнармассы, чтобы пудрить им (нам) мозги, иначе не будет мотивации. Заявленные цели не соответствовали реальным (вне зависимости от того, насколько сами жрецы новой религии верили или не верили в свои догмы).
Reply
Ширнармассы у нас быстро определяются относительно "царя".
Сталина они приняли. Он взял на себя ответственность (перед ширнармассами) за страну. Это два условия неформальной легитимации.
Степень харизматичности лидера коррелирует с адекватностью его политики.
Скажем, для белорусов Лукашенко харизматик, но не выдерживает сравнения с Машеровым.
От харизматичного Путина ждут сейчас решительного (сталинского) действия.
P.S. Спасибо за ссылку.
Reply
Reply
http://ecce-homo-ru.livejournal.com/14044.html?thread=297948#t297948.
Reply
Reply
_греческие рабы положили начало и эллинизации рима. воспитатели и управляющие в аристократических домах как правило - образованные рабы, софисты_
Как говорится, вы или крестик наденьте ;)
_а он совсем не так прост_
Проверочное слово: личность. Вы ее упомянули ;)
Reply
Reply
Leave a comment