Вопрос газа, Вселенной и вообще...

[e_kaspersky]

Вот-вот, да вот ещё, и начинает казаться, что безоблачное счастье бодро бьющего фонтана до сих пор неведомых, задорных и заковыристых задачек и прочих мозговых упражнений уже никогда не достигнет своего, очевидно же, бездонного дна... А если и достигнет, то снизу могут по традиции и постучать :) Но, увы, у каждого колодца есть свой предел. Ниже

Comments

[meadow22]

Вес воды объёма шарика не равен архимедовой силе выталкивания

[ext_2884376]

Не равна масса воды.
Вес - равен.

[meadow22]

алюминиевый и урановый шарики одного объёма на внешнем подвесе в одной и той же жидкости (одинаковой плотности) на одной глубине. выталкивающая сила одна, вес (воздействие на подвес) разный. масса вытесненной воды одинакова.

[ext_2884376]

Если выталкивающая сила одинаковая, то и воздействие на весы будет одинаковым.

[kray_zemli]

Посмотрел характеристики портативных компрессоров для накачки колëс (возят с собой почти все), мощные модели дают как раз 10 атмосфер, да и насосы ножные есть которые дают 10. Можно присобачить, если нечем больше заняться.

[oblomator]

В классической термодинамике задача решения не имеет.
При соединении баллонов по закону сообщающихся сосудов в них установится равновесное давление.
Так если мы баллон 100л 10атм соединим с баллоном 50л то мы получим:
P1V1 = P2V1+P2V2 ; V1 = 100л, V2 = 50л, P1 = 10 атм
P2 = 6.6 атм.
если после этого мы соединим 100л баллон с вторым пустым 50л баллоном то получим
P2V1 = P3V1+P3V2 ; P3 = 4.44 атм.
потом можно бесконечно долго попарно соединять баллоны между собой но в итоге в пределе
P1V1 = PхV1+PхV2+PхV3 ; V1 = 100л, V2 = 50л, V3 = 50л, P1 = 10 атм
Pх = 5 атм.

Первый и второй законы термодинамики запрещают перетекание газа из области более низкого давления в область более высокого давления.

Если у нас, допустим, соединительный шланг ну очень длинный, мы можем один баллон оставить на воздухе а второй опустить на большую глубину - тогда столб воды сработает как доп. сила выдавливающая газ из баллона ( при условии что наши стенки эластичны и баллон сжимаем )

Можно использовать демона Максвела тремодинамические эффекты: соединить

[tsargorohtretii]

Да, да, господа, да! Мой научный трактат
окончательно разрушил возражения моих оппонентов!
И свидетельствует о том, каким порой извилистым путем шагает истина
во второй половине 18-го столетия. А, иными словами, в наше время, господа!
Перед вами, уже ставшая классической, схема
вытягивания самого себя из болота за волосы.
Гениально проделанная в свое время незабвенным бароном.
Нынешние схоласты и демагоги еще кое-где и сейчас твердят: "Невозможно!".
Трусы и ретрограды!

[oblomator]

че сказать от хотели, уважаемый?

[tsargorohtretii]

улыбайтесь,господа, улыбайтесь

[grumbler]

Простите, конечно, но ответ с шарами неверен. Архимедова сила абсолютно не при чём. Железный шар на внешнем подвесе, он не играет никакой роли, он просто перераспределяет жидкость в стакане. Из вашего ответа получается что масса зависит от распределения жидкости в стакане.

Представьте что вы на рынке торгуете в налив сметаной. Покупатель спрашивает 1 кг. Вы берете узкий стакан , и следуя вашей логике, сметана в узком стакане опустит весы ниже чем в широком стакане.

[oblomator]

Из вашего ответа получается что масса зависит от распределения жидкости в стакане.
не масса а вес. И да он зависит от высоты жидкости в стакане
P = ρgh

[grumbler]

На рынке торговка работает с весами состящими из двух чаш, такими же как весы на рисунке со стаканами воды. В одну чашу она кладет гири нормированные по массе (100грамм, 1 кг). А на другую чашу ставит емксоть в которую наливает сметану. Если вес зависит от высоты жидкости, то наливая сметану в широкий стакан (вес котрого меньше, если он зависит от высоты) она получит выгоду в сравнении со случаем если бы она торговала с узким стаканом.

Высота столба жидкости над участком поверности определяет только локальное давление на участок поверхности, а среднее давление на всю чашу весов от формы стакана не зависит.

[oblomator]

возьмите электронные весы. Поставьте на них стакан с водой и потом опустите в этот стакан с водой, допустим, карандаш, не касаясь дна - но карандаш остается у вас в руке.
Уровень воды от погружения карандаша повысится.

Вы удивитесь.

[grumbler]

> Решение-2. Поскольку уровень воды в стаканах равен, то можно забыть про шарики и сказать, что в левом стакане некоторая жидкость с плотностью меньше плотности воды, а вот в правом стакане жидкость с плотностью воды - то есть тяжелее.

Неверно. Слева действительно некоторая жидкость с плотностью меньше плотности воды, потому что шарик из пинг понга прикреплен к дну стакана и объем, котороый это шарик занимает должен быть учтен. Но справа объем занятый железный шариком должен быть исключен из расчета плотности, потому что железный шарик находится на внешнем подвесе и никак не влияет, он просто перераспределяет жидкость в стакане.

[filosof_a]

Представьте, что шарик не из железа, а скажем из железного купороса. Он быстро не раствориться. Пусть у нас просто сосуд с водой на весах. Изменится ли вес до погружения шарика, после погружения и после его растворения? Это к вопросу о средней плотности.

[grumbler]

Главное что железный шар висит на внешнем подвесе и его состояние не изменяется со временем. Если изменятся условия крепления шара с внешним подвесом (шар растворяется и часть его переходит в воду), то это совссем другая задача.

[filosof_a]

Задача та же. Рассматриваем крайние состояния, стационарные состояния.