про оппозицию

[dzhigitka]

По следам тысяча и одной дискуссии, в которых я не участвовала.

Вот тут grizetka, как и многие, начищает нимбы чистопрудной оппозиции и утверждает, что нам, сидящим в своих фикусах, этой прометеевой муки не понять. И если нас не цепляет, если мы не нажимаем F5, отслеживая хэштеги твиттера, не достаем с полки термобелье с целью отморозить жопы на митинге,

Comments

[yaris]

"Все это, конечно, так, все это верно, да, да, верно, да, бумага написана правильно, все, все хорошо, верно, да. Только с одной стороны, да. Но есть и другая сторона медали

[yojik_yamamoto]

британских социологов, конечно же? )

[dzhigitka]

:))

[shumikhina]

Саша (извини, что вмешиваюсь и, надеюсь, я правильно тебя поняла) имеет в виду, что там, где есть гражданское общество, люди, если и выходят на митинг, то не с лозунгами типа "Меркель уходи!", а, скажем, "нет повышению пенсионного возраста!" тогда это может иметь хоть какой-то положительный результат для тех, что участвует в таких акциях не за деньги, а по зову сердца. ну, а в макромасштабе и в странах, где есть гражданское эбщество, это тоже игры тех, кому на тех, кто участвует в таких акциях по зову сердца, глубоко наплевать

[yaris]

Это потому, что если Меркель не понравится, не надо митингов с лозунгами "Меркель уходи!". Достаточно просто провалить её на очередных выборах и она уйдёт. Это недавно случилось в одной из северных земель Германии. Похожая ситуация с Саркози - его правление не нравилось, после выборов президент уже Олланд.

[shumikhina]

и, кажется, ничего хорошего, что Олланд... причём не для Саркози :)

[yaris]

Это уже другой вопрос. Не понравится Олланд - выберут Мари Ле Пэн в следующий раз. Она молодая, активная.

[yurvor]

Только пока он там "не понравится", Франция рискует скатиться в жопу. И так далее - пока будут перебирать "нравится - не нравится", всё и развалится.

[shumikhina]

Отличные основания для выбора! Вы б еще сказали "у нее сиськи большие":)
До того, как выберут кого-то другого (если в политической системе ничего не изменится), успеет наступить то самое "кажется, ничего хорошего", о котором я говорила

[dzhigitka]

Да, правильно

[shumikhina]

или, например, так:
мэру Сиетла плевать на геев, и губернатору Арканзаса плевать на геев, но в Арканзасе созрел небывалый урожай картошки, и её срочно нужно куда-то выгодно продать, например, жителям Сиетла. но у жителей Сиетла созрел свой небывалый урожай картошки, соответственно, им можно впарить арканзасскую как более экологичную и вкусную, но не всю. тогда губернатор Арканзаса, пользуясь своими связями в кругах геев Сиетла (или просто им заплатив), просит их заняться общественным мнением по вопросу приобретения синих болонок. геи выходят на митинг, выводят на митинг колхозников с активной гражданской позицией и просто бездельников. геи, бездельники и колхозники с активной гражданской позицией мешают колхозникам без гражданской позиции убирать картошку и вытаптывают картофельные поля. в итоге в Сиетле дефицит картошки, Арканзас может её продавать Сиетлу за любые деньги

[dzhigitka]

Это уже маркетинг в торговле (направленный на достижение коммерческих интересов) :)

Похожая история была в Питере с прибалтийскими шпротами, как-нибудь при встрече расскажу.

[dzhigitka]

По описанной схеме пытаются работать общественные организации и в России - в той части, когда справиться своими силами не представляется возможным, и необходим государственный ресурс и изменения, принятые сверху, но проинициированные снизу. Только, конечно, наших "мэров" нужно долго воспитывать, долго выстраивать отношения, чтобы они оценили ресурсы третьего сектора. И, если нужное распоряжение принято, уже не важно, что лавры достаются власти, что ресурсами НКО заткнули очередную социальную дыру, что результаты работы общественной организации вошли в отчеты департамента соцзащиты, зато целевая группа получит то, что ей необходимо

[shumikhina]

Я имею в виду и первое и второе:)

[yurvor]

Вы никогда не пытались заставить ребёнка делать то, что он по Вашему мнению делать должен, но не хочет? Если нет, попробуйте как-нибудь, и оцените эффективность этого занятия.