Нынче модно писать в ЖЖ что-нибудь на тему православия/ОПК.
Периодически, в спорах используется "неотразимый" аргумент "Да вы ничего не знаете о православии!"
Достаточно ли я знаю о православии?
( вымышленная мини-дискуссия )
Достаточно ли я знаю о православии?
( вымышленная мини-дискуссия )
Comments 16
Reply
Таким способом умышленно дискредитируется атеизм; уже сейчас синонимом атеизма стал "сатанизм". Та же судьба постигла движение феминисток: теперь при слове "феминистка" мысленному взору рисуется истеричка с лозунгом "мужики - скоты"*. Видимо, настанет день, когда верующие, устав объясняться с теми, кто обижен и оскорблен "прямославными", возьмутся-таки за дреколье и начнут охоту на ведьм. А все почему? Все потому, что церковь - неплохой инструмент внушения идей...
*Кстати, такой метод борьбы с политическими противниками известен уже несколько тысяч лет. Называется провокация ( ... )
Reply
Однако, ещё два момента:
1. В числе "православных активистов" попадаются и определённо православные: жж-дьяконы, митрополиты, и т.д. Ведут они себя, конечно, более адекватно, но не до конца.
А уж если мне скажут, что священник не понимает сути православия, я вправе считать, что церковь уже не способна выполнять никаких функций.
2. Не припомню случая, чтобы адекватный человек сцепился с "обычным верующим" из-за вопросов веры. Все баталии начинаются тогда, когда кто-то от имени православия пытается заставить нас что-то сделать: отменить концерт/фильм/выставку, отдать здание музея, перестать слушать тяжёлый рок, покаяться и постричься (желательно в монахи), изучать ОПК...
Мне кажется, что не всё в этом списке - вражеские провокации.
Таким образом, возникают претензии не к конкретным верующим, а к действиям организации, которую они поддерживают.
Reply
"Таким образом, возникают претензии не к конкретным верующим, а к действиям организации, которую они поддерживают" - а это, по-моему, тоже провокация. Причем направленная против своих и чужих одновременно.
В чем мои основные претензии к православию? Да ни в чем! Мои претензи - к церкви как организации и к психопатам от прямославия. А самая большая претензия в том, что когда вполне официальный поп ляпает во всеуслышание что-нибудь отменно глупое или хамское, никто (!) из прочих иерархов церкви практичсеки никогда не выступает с опровержением: мол, наш сотрудник не в себе, разговелся лишним стаканом и пр., и пр. Нет, молчат иручки на пузе сложили. С**и дети.
Reply
Глупо иметь претензии к православию - это не более чем идея.
Претенезии можно иметь к людям, которые её исповедуют.
и они есть:
-к прямославным - без комментариев
-к церкви как к организации: "Алё, вы же организация! Я не прошу неукоснительного следования генеральной линии, но почему любой из вас может говорить и делать что угодно и ничего ему за это не будет? На какой образ в глазах общественности вы вообще рассчитываете с такой тактикой?"
ну и пожелание к "обычным верующим" - Долго они будут это терпеть? Было же "Яблоко без Явлинского" почему бы не создать "Православие без маразматиков"?
Reply
Reply
Проверим РПЦ на "единственно верную церковь"?
Что-то мне подсказывает, что это не лучший вариант.
По поводу заключения:
Как удачно право, славные люди устроились. "И невинность соблюсти и капитал приобрести".
Должно быть что-то одно:
Либо РПЦ - это организация, объединяющая NN миллионов людей, которые верят в одно и то же. Тогда она может говорить о "традиционной религии", введении ОПК и т.д.
Но тогда она должна вести себя как организация - отвечать за действия и публичные высказывания своих членов, например.
А если у "каждого своё понимание", и каждый заявляет прессе как бог на душу положит - то так называемая РПЦ - просто политико-коммерческое объединение тысяч сект и "малых религий".
Тогда религия с самым большим количеством последователей в РФ - это ислам.
Reply
а что из этого следует?
тот или иной диакон или батюшка может ошибаться, может поступать или высказываться неправильно.
Вам не кажется, что вы предъявляете к нему (ошибающемуся) ангельские требования?
Далее, по организации. Подумайте, а может она не собиралась попадать в какие-то Ваши критерии.
"Но тогда она должна "(dusha) ... кому должна? Вам? Она Вас в 50 раз постарше будет.
РПЦ Вам ничего не должна, хотите верьте, хотите нет.
Суть в том, что это не публичная организация. И если кто-то из ее членов вылезает на публику - то это априори его личная инициатива.
Reply
Не кажется: я не требую от него ни абсолютного знания богословия, ни философского образования, ничего особенного.
Я хотел бы видеть в нём: адекватность, способность отвечать за свои слова, законопослушность, простую порядочность, отсутствие фашистских наклонностей и т.п.
По-моему, я вправе ожидать такого от любого гражданина страны.
а может она не собиралась попадать в какие-то Ваши критерии.
Мне безразлично, в какие критерии РПЦ собиралась попадать:
если существо летает при помощи оперённых крыльев - оно птица,
если человек говорит, что "негры - низшая раса и должны быть уничтожены" - он расист,
есди от имени организации её полномочные представители регулярно делают фигню - это фиговая организация.
Не зависимо от того, что само существо/человек/организация при этом думает.
кому должна? Вам? Она Вас в 50 раз постарше будет.
РПЦ Вам ничего не должна, хотите верьте, хотите нет.
Нет, не мне. Банальной логике (см. выше)
Суть в том, что это не публичная ( ... )
Reply
Reply
Пойду убью сибя ап стенку забудусь сном.
Reply
Чтобы знать о предмете разговора. Вас ведь никто спорить на эту темуу не заставлял...
Но ответ в стиле "- Да вы ничего не знаете о православии!" не очень умный. Надо подсказать что именно и где желательно узнать.
**Большая часть "православных активистов", т.е. тех, с кем я обычно сцепляюсь в "дискуссиях", рассуждает как отмороженные на всю голову.
Аха. На самом деле хорошему православному и в голову не прийдет с кем-то сцепляться, тем более о вопросах веры...
Равно как и "нормальному" атеисту /как мой отец например - бывший советский офицер, летчик-истребитель, коммунист/
не захочется спорить о Боге.
Вообще, по сути, атеизм - (осознанный, убежденый) это разновидность религии. По-моему, убогая разновидность (Gog is dev\null), но это наверное индивидуально. А атеизм неосознанный (ну как у папки моего) - это причиненное жизнью или воспитанием духовное увечье...
Чуть не забыл :) А вот выставку эту дурную, я бы тоже погромил, ага. Выставлять гавно всякое в виде искуства, это свинство.
Reply
Я уже сказал, почему я по собственной инициативе не стремлюсь узнавать ничего о православии как о религии - опасаюсь "православия головного мозга".
Разговоры же начинаются с конкретных действий православных, а на знание религий разговор скатывается, когда собеседнику нечего сказать по существу.
На самом деле хорошему православному и в голову не прийдет с кем-то сцепляться, тем более о вопросах веры...
Так это я ж не ползаю по православным ресурсам, выискивая неадекватов - я высказываю своё мнение на вполне светских ресурсах, а потом там появляется "отморозок"
Reply
Leave a comment