Потешные бои с педофилами

Apr 10, 2009 13:56

Ну вот, дожили.
Разгорается "педофильский скандал на @Mail.Ru".
Кому непонятно, что речь идёт об очевидной коммерческой заказухе, тот приглашается заглянуть хотя бы вот сюда.
Цитата из резолюции Общественной палатки:

За последние годы значительно увеличилось число следующих видов преступлений: [...] изготовление и сбыт материалов с ( Read more... )

педофилы

Leave a comment

stasssia April 10 2009, 10:16:40 UTC
Антон, раскройте тему заказухи подробнее, мне как автору статьи в "Ведомостях" это очень интересно. Может быть назовете даже кто заказал и почем?

Reply

dolboeb April 10 2009, 10:54:32 UTC
Давайте для начала определимся, что "тема заказухи" относится к изначальному посту в ЖЖ, а не к Вашей с Алексеем заметке ( ... )

Reply

Уважаемый Антон, kolli April 10 2009, 11:08:21 UTC
- Вы, как человек разумный, прекрасно понимаете, что воспользоваться разгорающимся скандалом в своих целях не сложно.
- Если Вам и предлагали деньги, то Полине об этом стало известно ровно @2009-04-10 10:54 am UTC.
- Реакция Супа и ЖЖ вцелом на их педоконфликт - http://www.webplanet.ru/news/law/2007/05/31/lj_kiddoo.html
Нормальная реакция нормальных людей
- Реакция мэйл.ру на педоконфликт - публичная порка человека интересующегося и откровенное хамство.

Не спешите, пожалуйста, с выводами.

Спасибо.

Reply

Re: Уважаемый Антон, gnuzzz April 10 2009, 11:59:04 UTC
- Реакция мэйл.ру на педоконфликт - публичная порка человека интересующегося и откровенное хамство.
Подтвержденное пруфлинками, это утверждение выглядело бы намного убедительнее))

Reply

Подтвержденное пруфлинками kolli April 10 2009, 12:51:15 UTC
пытаюсь избежать клейма "вруньи, истерички, черного пиарщика" и репутации человека, пытающегося погреться в лучах чужой славы.
Кстати, когда-то в мэйл.ру всё работало :) http://community.livejournal.com/no_homophobia/10789.html
2007 год

а теперь мы пишем вот что:
http://kolli.livejournal.com/138651.html?thread=380059#t380059
и делаем так:
http://remedias.livejournal.com/506775.html?thread=5257111#t5257111

Reply

Re: Подтвержденное пруфлинками gnuzzz April 10 2009, 13:02:30 UTC
прошу прощения, но каким именно образом приведенные Вами ссылки подтверждают Ваше утверждение "Реакция мэйл.ру на педоконфликт - публичная порка человека интересующегося и откровенное хамство."?
Вот, взять первую ссылку:
http://kolli.livejournal.com/138651.html?thread=380059#t380059
Вы утверждаете, что в том треде Ваш взаимный френд x-xclusive Вам хамит, или я Вас как-то не так понял?
По второй ссылке - sher_xxx не является сотрудником mail.ru, поэтому приводить его слова в качестве подтверждения утверждения о "реакции mail.ru" несколько странно, не находите?

Reply

Re: Подтвержденное пруфлинками kolli April 10 2009, 13:18:23 UTC
Ну если Вы так не считаете - извините! Если моя подруга говорит, что раз интернет, то можно на "х.." послать и это вообще мировая помойка - она мне хамит. В моем постинге про педофилию, ага.
По второй ссылке я не слова привожу. А то, что делается или нет администрацией ресурса по устранению контента. Внимание - скандалу к этому моменту не один час. А вот - свежачок! - http://dolboeb.livejournal.com/1536437.html?thread=71839925#t71839925 пишет Вам автор статьи в Ведомостях!!

Ну ладно, что по кругу-то гонять пластинку? Мэйл.ру не правы - ни в поведении, ни в реакции, ни в отпирательстве от теплых экскрементов.
И иногда, к сожалению, кроме как нецензурщина в словах и действиях в адрес таких людей ничего не меняют..

Reply

Re: Подтвержденное пруфлинками gnuzzz April 10 2009, 13:36:06 UTC
Ваша подруга Вам говорит не "раз интернет, то можно на "х.." послать "
Она Вам говорит "раз интернет, то могут на "х.." послать "
Вы правда не видите разницы?
Кроме того, довольно странно считать ее слова как частного лица в частном разговоре считать "реакцией mail.ru". Ну, если только она не принадлежит к верхушке руководства.

Внимание - скандалу к этому моменту не один час. А вот - свежачок!
Так никто и не утверждает, что "детской порнушки" на мейлру нет. Она там с гарантией есть. Она с гарантией есть и в жж, вконтакте, одноклассниках и вообще на любом сервисе, у которого достаточно много пользователей и где пользователи могут размещать свой контент.
Собственно, если этот скандал действительно является заказухой-наездом на мейлру, тому же "автору статьи" ничто не мешает разместить на мейлру соответствующий контент - чтобы сформировать для себя доказательную базу. Или просто голословно обвинить мейлру - ссылок-то она никаких не дает.

Reply

Re: Подтвержденное пруфлинками kolli April 10 2009, 14:07:16 UTC
>подруга Вам говорит не "раз интернет, то можно на "х.." послать ( ... )

Reply

Re: Подтвержденное пруфлинками gnuzzz April 10 2009, 15:16:36 UTC
а вы действительно считаете, что дело в спряжении глаголов? :)
хамство и правда определяется исключительно этим? :)
"можно" - это не глагол)
хамство определяется смыслом, смысл практически всегда зависит от формы. "могут" и "не могут" - казалось бы, всего 3 символа разница, а смысл противоположный

Тогда считаю, что дОлжной реакцией ЛЮБОГО сотрудника отдела маркетинга мэйла будет "Спасибо за реакцию, уважаемые пользователи, примем все меры, будем бороться и информировать о результатах"
В общении с пользователями - конечно, но в частных беседах с друзьями? Здесь Вам, знаете ли, не Америка, мы живем в свободной стране.

>Собственно, если этот скандал действительно является заказухой-наездом на мейлру, тому же "автору статьи" ничто не мешает разместить на мейлру соответствующий контент - чтобы сформировать для себя доказательную базу.
Неа. Не является. Она просто разместила профайл, и написала, что ей 10 лет.
Профайл разместила remedias, а "автор статьи" - stasssia. Палитесь

Reply

Re: Уважаемый Антон, dolboeb April 10 2009, 12:37:00 UTC
Вы, как человек разумный, прекрасно понимаете, что воспользоваться разгорающимся скандалом в своих целях не сложно

Понимаю. Но я также понимаю, что из наезда в анонимном ЖЖ с аудиторией 353 человека на портал с 20 миллионами зарегистрированных пользователей разжечь скандал не просто. В данном случае были задействованы понятные технологии, привлечены понятные сайты, выделены бюджеты на продвижение. Может быть, Полине об этом не доложили, используя её втёмную. Это не делает её наезд на @Mail.Ru сколько-нибудь адекватным.

Если Вам и предлагали деньги, то Полине об этом стало известно ровно @2009-04-10 10:54 am UTCНе понимаю, какое это может иметь отношение к делу ( ... )

Reply

Re: Уважаемый Антон, kolli April 10 2009, 13:08:09 UTC
"Трудно переубедить человека, который свято убежден, что хлопчатобумажные розовые трусы лучше всего сохнут на батарее с большим числом секций, установленной перпендикулярно экватору". Я.Л. Вишневский

от такой аргументации, пишет Вишневский, обычно убегают по кругу и всегда возвращаются в исходную точку.

Соглашусь.

А если - на секундочку - предположить, что просто человеку и ее друзьям и близким не всё равно? и они пытаются что-то с этим делать? Как умеют? Не правильно делают - так подскажите, как правильно :)

Обвинять пиарщика по профессии в том, что все им сказанное отныне и впредь - заказуха, всё равно, что обвинять мужчину-гинеколога, что он с женщины ВСЕГДА трусы снимает только с целью ее осмотреть.

Reply

Re: Уважаемый Антон, dolboeb April 10 2009, 13:18:32 UTC
А если - на секундочку - предположить, что просто человеку и ее друзьям и близким не всё равно?

Если мне не всё равно, что у меня во дворе воруют, убивают и насилуют, то я буду бороться против воров, убийц и насильников. НА НИХ натравливать милицию.

Если же я выступаю за смену главы моего ЖЭКа, Хамовнической управы и лично Лужкова Ю.М., ссылаясь на то, что в моём дворе воруют, убивают и насилуют - любой здравомыслящий человек тут в состоянии отделить мух от котлет, и мою гражданскую озабоченность от участия в политической кампании против конкретных лиц.

Лозунг "педофилы меня интересуют только на @Mail.Ru" снимает вопрос о серьёзной озабоченности интересами детей. Вы уж извините.

Обвинять пиарщика по профессии в том, что все им сказанное отныне и впредь - заказухаДело не в этом. Дело в том, что есть два разных способа обращаться с информацией ( ... )

Reply

Re: Уважаемый Антон, kolli April 10 2009, 13:54:47 UTC
с удовольствием перейму у вас опыт. Однако, если Вы предупредите своего участкового о том, что творится в вашем дворе, а он вам скажет "мы, детка, живем в свободной стране" и начнет отлаиваться из-за угла, думаю, вы разозлитесь.
И Девушка разозлилась :), представляете? :)
Я защищаю ее, скажу сразу, потому что лично знаю ее - не виртуально - уже лет этак 6, и уверена, как в самой себе, что использовать друзей как инструмент работы она не станет )))
Мне ни она не платит - зачем, мой журнал читают человек 40, из которых 20 я знаю в лицо, ни кто-то другой, и я не верю, что в этой жизни всё только за деньги в этой жизни :)

Насчет разных способов обращаться с информацией - согласна.
Однако в стране, где не пойми что не пойми кем регулируется и непонятно кто за что отвечает сложно найти виноватого, Вы не находите? :)

Насчет увязки лица и преступников - знаете, кто-то вместо дьявола ветряные мельницы рушит, а кто вместо всех мельниц одного дьявола рисует...

Reply

Re: Уважаемый Антон, dolboeb April 10 2009, 21:37:06 UTC
с удовольствием перейму у вас опыт. Однако, если Вы предупредите своего участкового о том, что творится в вашем дворе, а он вам скажет "мы, детка, живем в свободной стране" и начнет отлаиваться из-за угла, думаю, вы разозлитесь.

Согласен.
Это не отменяет того факта, что от Вас уже два раза просили пруфлинка, а Вы его не предоставили.

Я думаю, что Вы лжёте. Администрация @Mail.Ru не отвечала отказом ни на одну поступившую в адрес саппорта жалобу на педофильские ресурсы, и не ссылалась при этом на "свободную страну".

Если я не прав, то в третий раз прошу прямой точной цитаты - из Администрации @Mail.Ru, а не из пересказов - где бы в ответ на жалобу в саппорт последовало не хамство, а хотя бы вежливый отказ принимать меры.

Я защищаю ее, скажу сразу, потому что лично знаю ее - не виртуальноДо Вас самой не доходит комизм этой ситуации ( ... )

Reply

stasssia April 10 2009, 12:39:48 UTC
"лично мне предлагались деньги за перепечатку поста Полины в моём ЖЖ" - это самое интересное в вашем комменте, но как пишут ниже, это не доказывает заказуху. если раскроете эту тему, будет интересно)

Все остальное - вопрос дискуссионный. Мне было важно зафиксировать факт подачи и получения заявления, а также проверить, не врут ли заявители. Прошлась по сообществам в мэйле и поняла, что не врут. Вплоть до того, что гейская детская порнушка была обнаружена мной сегодня утром (после гневного звонка мэйла), уже после выхода статьи.

Понятно, что все это поднимает весьма серьезную проблему ответственности за контент, которую в целом универсально никто и нигде не решил.

Reply


Leave a comment

Up