Почему аристократы 1917 г проиграли: У РИ не было "иммунитета" к заразе большевизма.
Несколько каментов к записи ivanoctober " Как бы булки не хрустели..."
Из записи: "Именно, что народ поддержал большевиков. За их лозунги-обещания, которые в большей мере выполнили."
я: Обещания... Это как пообещать восход Солнца (прогресс был неизбежен) и убить "для этого" десятки миллионов. О! Без этих жертву Солнце не взошло бы, естественно... "Надо" было ещё Россию угробить (Троцкий и Ко хотели) "ради" восхода Солнца - вот тогда "величие" было бы совсем великим...
vladkononow: если все было так расчудесно, какая-то небольшая маргинальная партия большевиков так смогла раскачать государство в короткие сроки?
я:
Не было иммунитета - большевики были новой заразой, которая быстро убила РИ. Необходимо было решительное насилие - как позже Сталин ставил коммми пачками к стенке - всех своих соратничков (кроме Чисчеринв и кто не сдох раньше) - в частности. И народ стрелядл и морил голодом, вышвыривая его сапогом под жопу к индустрии.
Вот из победы болезни (к счастью не окончательного) не следует делать вывод, что болезнь надо превозносить, а не бороться с ней. И чем дальше, тем заметней, что большевики всё просрали - дважды. И даже без войны не они победили, а их раздаквили простыми идеями - как говно. А сейчас уже 25 лет прошло и байки про "советский задел" не катят. И Россия стала даже что-то территориально возвращать. Не так быстр разумеется, как комми просирали - так просирать всегда куда быстрей удается, чем восстанавливать.
kot_1958: Царя свергли как раз генералы, будущие белые генералы.
я:
В Истории царей и свергали и тайно убивали и меняли не раз и не только в России. Проблема в том, что генералы не отдавали себе отчёта, что сейчас не то время. Тоже пример "отсутствия иммунитета" у элиты. А дальше она была в огромной степени сметена. Насколько помню, Троцкий высказывал самое большое опасение, что найдется монаохическая сила в России.
А генералы предали царя и погубили большую часть элиты - а это была страшная потеря и десятки миллионов жертв ВОВ и до и после нее - цена разрушения страны. И ещё произошёл раскол внутри элиты и примерно половина высших гофицеров была за большевиков. Вот объяснение - почему "сумасшедшие учёные" смогли победить в России при том, что никого сильнее аристократии в России нет. И мы это видели, когад аристократия снова брала власть в России:
Социализм -> Олигархи -> Силовики. Это закономерно для России.
То есть - аристократия кончила самоубийством. Не совсем, но умственное расстройство, которое в другую эпоху её не убило бы. И кричать "так ей и надо" - глупо. Не кричим же мы над дорогим и нужным нам человеком "Если сдохнет - туда и дорога". Потому что такие крикуны сами должны сдохнуть. И последствия были очень тяжелыми - из чего и надо извлечь урок для борьбы с болезнью, а не погружения в неё.
Из записи: "Именно, что народ поддержал большевиков. За их лозунги-обещания, которые в большей мере выполнили."
я: Обещания... Это как пообещать восход Солнца (прогресс был неизбежен) и убить "для этого" десятки миллионов. О! Без этих жертву Солнце не взошло бы, естественно... "Надо" было ещё Россию угробить (Троцкий и Ко хотели) "ради" восхода Солнца - вот тогда "величие" было бы совсем великим...
vladkononow: если все было так расчудесно, какая-то небольшая маргинальная партия большевиков так смогла раскачать государство в короткие сроки?
я:
Не было иммунитета - большевики были новой заразой, которая быстро убила РИ. Необходимо было решительное насилие - как позже Сталин ставил коммми пачками к стенке - всех своих соратничков (кроме Чисчеринв и кто не сдох раньше) - в частности. И народ стрелядл и морил голодом, вышвыривая его сапогом под жопу к индустрии.
Вот из победы болезни (к счастью не окончательного) не следует делать вывод, что болезнь надо превозносить, а не бороться с ней. И чем дальше, тем заметней, что большевики всё просрали - дважды. И даже без войны не они победили, а их раздаквили простыми идеями - как говно. А сейчас уже 25 лет прошло и байки про "советский задел" не катят. И Россия стала даже что-то территориально возвращать. Не так быстр разумеется, как комми просирали - так просирать всегда куда быстрей удается, чем восстанавливать.
kot_1958: Царя свергли как раз генералы, будущие белые генералы.
я:
В Истории царей и свергали и тайно убивали и меняли не раз и не только в России. Проблема в том, что генералы не отдавали себе отчёта, что сейчас не то время. Тоже пример "отсутствия иммунитета" у элиты. А дальше она была в огромной степени сметена. Насколько помню, Троцкий высказывал самое большое опасение, что найдется монаохическая сила в России.
А генералы предали царя и погубили большую часть элиты - а это была страшная потеря и десятки миллионов жертв ВОВ и до и после нее - цена разрушения страны. И ещё произошёл раскол внутри элиты и примерно половина высших гофицеров была за большевиков. Вот объяснение - почему "сумасшедшие учёные" смогли победить в России при том, что никого сильнее аристократии в России нет. И мы это видели, когад аристократия снова брала власть в России:
Социализм -> Олигархи -> Силовики. Это закономерно для России.
То есть - аристократия кончила самоубийством. Не совсем, но умственное расстройство, которое в другую эпоху её не убило бы. И кричать "так ей и надо" - глупо. Не кричим же мы над дорогим и нужным нам человеком "Если сдохнет - туда и дорога". Потому что такие крикуны сами должны сдохнуть. И последствия были очень тяжелыми - из чего и надо извлечь урок для борьбы с болезнью, а не погружения в неё.