Различал ли Карл Поппер диалектику и диалектическую логику? Часть 2.

[mp_gratchev]

Журнальный зал сообщества Dialectical Logic

Статья сэра Карла Р. Поппера "Что такое диалектика?" в журнале "Вопросы философии" (часть 2; продолжение).

Comments

[mp_gratchev]

"Примирение с противоречием обязательно приводит нас в этом случае, как и всегда, к отказу от критики, а значит,- к краху науки. Мы видим здесь, насколько опасна неопределенная и метафорическая речь. Расплывчатое утверждение диалектиков, что противоречия неизбежны и что избавляться от них даже нежелательно, поскольку они так плодотворны, ведет к опасному заблуждению".

Метафорическая речь о "крахе" действительно неопределенная и опасная. Избавляться от противоречий посредством уничтожения противоположностей вместо их разрешения, как правило, призывает исследователь, скептически относящийся к диалектике. "По сути дела неправильное употребление этих терминов играет не последнюю роль в смешении логики и диалектики, столь нередком в диалектических дискуссиях".

Верно, неправильное употребление терминов. Смешение начинается с неразличения "логики" и "диалектики", а именно, диалектической логики и диалектики."Сейчас я скажу только, что наш анализ не приводит к тому заключению, что диалектика имеет какое-либо сходство с логикой

[readership]

вау, так вы уже увидели отличие диалектики и диалектической логики?!

быстренько. надо думать - поскольку между гегельянством как диалектикой и диалектикой как логикой вы границы не усматриваете - собака зарыта в особом понимании диалектики, когда диалектика рассматривает противоречие имманентным свойством объективной реальности, однако, несводящимся к феноменам мышления... так?

Но тогда хотелось бы вернуться к моему исходному и чуть не замыленному вопросу - плз, "расскажите нам как вы мыслите наличие противоречивых свойств в объективной реальности вне феноменов мышления".

http://community.livejournal.com/dia_logic/31875.html

[mp_gratchev]

readership: "вау, так вы уже увидели отличие диалектики и диалектической логики?!"

Согласно Карлу Р. Попперу о диалектике можно сказать следующее:1. "Диалектика (в современном 4, то есть главным образом гегелевском, смысле термина) - это теория, согласно которой нечто - в частности, человеческое мышление,- в своем развитии проходит так называемую диалектическую триаду: тезис, антитезис и синтез".

2. "Таким образом, можно сказать, что интерпретация в терминах метода проб и ошибок является несколько более гибкой, чем интерпретация в терминах диалектики".

3. "Если так, то диалектическая схема часто оказывается уместной, поскольку этот тезис будет открыт для критики и, таким образом, «создаст», как обычно выражаются диалектики, свой антитезис".

4. "они почти всегда думают, что диалектика может быть использована как метод, который поможет им подтолкнуть или, по крайней мере, предсказать будущее развитие мышления".

О диалектической логике согласно Карлу Р. Попперу можно сказать следующее:8. "Ссылаясь на плодотворность противоречий,

[readership]

насчет наглядности? спрашиваете... :)

эх, как бы мне выковырять вас из вашего "еврейского" дискурса, и получить таки ответ на мой вопрос.... ну, посудите: прогнозирование, знание, научная методология, теория, и все это вне феноменов мышления?

а если все это непосредственно с указанными феноменами сопряжено, то как эти феномены отличить от сугубо логических, хотите, диалектическо логических?

да, и хотелось бы обязательно услышать несколько слов про объективную реальность, напомню, объективно противоречивую реальность, вне всякого мышления противоречивую...

не откажите в любезности. лето. жара. скука...

[mp_gratchev]

-- readership: "ладно, с учетом выше и ниже_изложенного: ..."
"Ну, что это такое?!! И так от жары мозги плавятся, этого еще не хватало… вы б хоть расшифровали".

-- mp_gratchev: Расшифровываю. Имеем три группы феноменов:- природные;
- коммуникативного сообщества;
- мышления.
Во всех трёх группах присутствует диалектика. Диалектическая логика как частная наука присутствует только в третьей группе. Здесь же обитает и формальная логика. Что тут неясного? Те, кто пытается противопоставить диалектику формальной логике, несомненно хотят верблюда засунуть в узкое горлышко бутылки. Предметно с формальной логикой может коммуницировать только диалектическая логика.

-- 1. диалектика утверждает объективность противоречий в "природе" или в прогнозировании, знании, научной методологии, теории (теориях