Обратные связи, стимулы, сигналы и мягкие бюджетные ограничения

Sep 02, 2022 19:48

Необходимость в использовании обратных связей в экономических процессах прочно вошла в социалистический дискурс. Из каждого утюга слышно: построим новую, лучшую экономику, саморегулируемую, на обратных связях! Но многие ли понимают, что эти обратные связи из себя представляют и как они работают (или… не работают!) в экономике?

Read more... )

Leave a comment

darkhon September 16 2022, 21:40:14 UTC
"А я не говорил, что потребление безгранично. Я говорил о преодолении экономической мотивации к труду"
Вот это мы и обсуждаем, да. Пока без ненаучной фантастики не получается.

"общество не способно обеспечить всех всем что хочется... придется регулировать"
В этом возражений нет.
Не понятен механизм регуляции без экономической мотивации.
Создавать аэроклубы и летные школы для любителей летать - это правильно. Я и пример вспомнил, был товарищ, который в СССР так и летал. Попробовать, понять и проч.
В общем, чтобы не уходить во флейм: "вполне можно оценивать через готовность человека платить" - нет возражений, но вот откуда взялось "в одинаковых рамках своих свободных денег"? Чем вас не устраивает справедливый принцип "каждому по труду (его результатам)"? Уравниловка - несправедлива; возражения есть? Это более общий вопрос, самолёт - лишь иллюстрация ( ... )

Reply

vlkamov September 17 2022, 07:49:18 UTC
- это набор выдумок, которые удобно раскритиковать. К проектированию общественных отношений в нетоварной экономике - сугубо граничное - как не надо - обозначить вешками топкие места.

Reply

darkhon September 19 2022, 00:52:31 UTC
Вот можно выражаться поконкретнее? На телепатию не претендую.

Reply

deminded September 17 2022, 07:53:23 UTC
>>Чем вас не устраивает справедливый принцип "каждому по труду (его результатам)"?
Очень много чем. Размер результатов сейчас все в меньшей степени определяется индивидуальным трудом, и все больше - доступностью ресурсов, качеством общественной организации общества, устройством трудового процесса, сработанностью коллектива, наконец, удачей.

>>Уравниловка - несправедлива; возражения есть?
Есть.
(1) вознаграждение "по труду" еще несправедливей (2) вознаграждение "по труду" невозможно в творческих профессиях и в работе команд, так как труд там не абстрактный и его результат нельзя измерить ( ... )

Reply

darkhon September 21 2022, 01:35:45 UTC
Сорри за тормоза, пришлось писать достаточно объёмный текст на первую часть комментария:
https://darkhon.livejournal.com/6309816.html

Далее.
"А зачем мотивировать людей работать ради доступа к тому, что они все равно трудом произвести не могут?"

Сорри, но по ссылке большой текст, причём про потребности. Его, конечно, тоже можно не спеша обсудить, но уже потом, а то вообще запутаемся. По подзаголовкам не понятно, где там обсуждается этот тезис. Можно точное место указать либо сюда фрагмент скопипаститть?

"Но это не значит, что кто-то не заслуживает права на самореализацию в тех областях, где лежат его интересы и таланты, а должен обслуживать другихРазве я что-либо высказал против самореализации? Я целиком "за". Но, во--первых, не у всех есть достаточное развитие, чтобы предоставлять некую специальную самореализацию. Во-вторых, некоторым нравится домашнее хозяйство вести, особенно готовить. Отличная кандидатура ( ... )

Reply

deminded September 22 2022, 14:13:51 UTC

Ок, прочииал, вашу позицию я понял, она у вас понятно сформулированная и устоявшаяся.
А ко мне какие-то вопросы еще остались?

Reply

darkhon September 23 2022, 22:46:17 UTC
Ну так вот же, в комменте, на который вы сейчас отвечали:
"вариант: общество, где простой труд человека стал настолько не выгоден экономически, что сама возможность работать стала привилегией"
Внимательно слушаю:
- И как же устроено такое общество в этом плане? Только без фантастики.
- А если говорить не об отдалённой футуристике, а о здесь и сейчас - как должно быть?
Своё мнение я привёл по ссылке; если можно - то в сравнении.

Ну и пару раз я этот вопрос в обсуждении задавал, повторю: судя по всему, вы имеете целью любым способом отказаться от материальной мотивации. А зачем?
Если вы опасаетесь, что-де всё тогда только к ней и сведётся, то это расходится с вашим "затекстовым" пониманием людей как разумных, развитых и т.д. Так что честно не понимаю, что-то в этом видится идеологическое, вопреки фактам и логике.

Reply

deminded October 5 2022, 16:24:29 UTC

Ок, я отвечу как будет возможность и будут силы

Reply

darkhon October 6 2022, 00:48:02 UTC
Да, конечно. Если будет отдельным постом, то маякните, пожалуйста, сюда, чтобы прочёл точно.

Reply


Leave a comment

Up