Обратные связи, стимулы, сигналы и мягкие бюджетные ограничения

Sep 02, 2022 19:48

Необходимость в использовании обратных связей в экономических процессах прочно вошла в социалистический дискурс. Из каждого утюга слышно: построим новую, лучшую экономику, саморегулируемую, на обратных связях! Но многие ли понимают, что эти обратные связи из себя представляют и как они работают (или… не работают!) в экономике?

Read more... )

Leave a comment

deminded September 17 2022, 07:53:23 UTC
>>Чем вас не устраивает справедливый принцип "каждому по труду (его результатам)"?
Очень много чем. Размер результатов сейчас все в меньшей степени определяется индивидуальным трудом, и все больше - доступностью ресурсов, качеством общественной организации общества, устройством трудового процесса, сработанностью коллектива, наконец, удачей.

>>Уравниловка - несправедлива; возражения есть?
Есть.
(1) вознаграждение "по труду" еще несправедливей
(2) вознаграждение "по труду" невозможно в творческих профессиях и в работе команд, так как труд там не абстрактный и его результат нельзя измерить
(3) а справедливость - это когда заслуги соответствуют чему именно? приложенным усилиям, итоговому результату, удаче? это субъективное, надстроечное понятие, оно будет и должно меняться вместе со способом производства
(4) идея "несправедливости" ничего не говорит о том, в какой форме осуществляется вознаграждение. Оно может осуществляться и в нематериальной форме. Более того, если посмотреть научно, по Герцбергу зарплата вообще относится не к мотивационным факторам, а к гигиеническим.

>>Но зачем делать уравниловку, отказываясь от надёжного способа мотивации и внося в социум несправедливость как норму?
А зачем мотивировать людей работать ради доступа к тому, что они все равно трудом произвести не могут? Наоборот, их надо всячески освобождать от такого труда, чтобы они могли заняться удовлетворением своих остальных потребностей - социальных и творческих.

>>Люди не равны, знаете ли.
Но это не значит, что кто-то не заслуживает права на самореализацию в тех областях, где лежат его интересы и таланты, а должен обслуживать других.

>>либо ненаучую фантастику, в которой все сознательные-пресознательные и готовы вкалывать по принципу "нам хлеба не надо - работу давай", либо общество, состоящее в большинстве из тунеядцев
Невысокого вы мнения о людях, я посмотрю. Ну да это понятно, мы все выращены в культуре отчуждения. Но вы не учитываете еще третий вариант: общество, где простой труд человека стал настолько не выгоден экономически, что сама возможность работать стала привилегией. Это куда опаснее.

>именно что о паразитическом образе жизни, который будет постоянно
Почему же паразитическим? Путешественнику захочется делиться с другими, он будет вести блог или писать книги, которые будут читать другие люди; он будет собирать компании, делиться опытом, ездить с ними по интересным местам, фактически осуществляя функции гида. Он найдет, как самореализоваться, если путешествия - его призвание; а если нет - зачем он будет заниматься тем, что ему не нравится, если можно заняться тем, что нравится?

Reply

darkhon September 21 2022, 01:35:45 UTC
Сорри за тормоза, пришлось писать достаточно объёмный текст на первую часть комментария:
https://darkhon.livejournal.com/6309816.html

Далее.
"А зачем мотивировать людей работать ради доступа к тому, что они все равно трудом произвести не могут?"

Сорри, но по ссылке большой текст, причём про потребности. Его, конечно, тоже можно не спеша обсудить, но уже потом, а то вообще запутаемся. По подзаголовкам не понятно, где там обсуждается этот тезис. Можно точное место указать либо сюда фрагмент скопипаститть?

"Но это не значит, что кто-то не заслуживает права на самореализацию в тех областях, где лежат его интересы и таланты, а должен обслуживать других".

Разве я что-либо высказал против самореализации? Я целиком "за". Но, во--первых, не у всех есть достаточное развитие, чтобы предоставлять некую специальную самореализацию. Во-вторых, некоторым нравится домашнее хозяйство вести, особенно готовить. Отличная кандидатура.
Второй аспект: а что плохого в обслуживании других? Если, понятно, это не сопровождается унижением (и/или презрением с другой стороны)?

"вариант: общество, где простой труд человека стал настолько не выгоден экономически, что сама возможность работать стала привилегией"
Внимательно слушаю:
- И как же устроено такое общество в этом плане? Только без фантастики.
- А если говорить не об отдалённой футуристике, а о здесь и сейчас - как должно быть?

"фактически осуществляя функции гида"
Это пожалуйста, как раз совпадение интересов и работы.
Однако высокого вы мнения о людях, я посмотрю. Посмотрите блоги таких вот бездельников-путешественников: много ли там реально интересного и полезного. А если учесть, что мы исходим из бесплатности таких путешествий, т.е. самому можно слетать... Причём сейчас-то надо подписоту набирать и проч., чтобы с этого путешествовать. При бесплатности будут редкие "да ваще, круто, Бивис!".

"зачем он будет заниматься тем, что ему не нравится, если можно заняться тем, что нравится?"
Очень многим нравится просто бездельничать и тратить время на тупые развлечения. Потому что с собой в одиночку им страшно от внутренней пустоты, и забивают это внешними впечатлениями; "съездить позырить" - один из вариантов.

По вашей логике получается, что если пиво в пабах сделать бесплатным, там не алкаши соберутся, а тонкие ценители крафатового и будут там вести высокоинтеллектуальные блоги про сорта пива и всё такое.

Reply

deminded September 22 2022, 14:13:51 UTC

Ок, прочииал, вашу позицию я понял, она у вас понятно сформулированная и устоявшаяся.
А ко мне какие-то вопросы еще остались?

Reply

darkhon September 23 2022, 22:46:17 UTC
Ну так вот же, в комменте, на который вы сейчас отвечали:
"вариант: общество, где простой труд человека стал настолько не выгоден экономически, что сама возможность работать стала привилегией"
Внимательно слушаю:
- И как же устроено такое общество в этом плане? Только без фантастики.
- А если говорить не об отдалённой футуристике, а о здесь и сейчас - как должно быть?
Своё мнение я привёл по ссылке; если можно - то в сравнении.

Ну и пару раз я этот вопрос в обсуждении задавал, повторю: судя по всему, вы имеете целью любым способом отказаться от материальной мотивации. А зачем?
Если вы опасаетесь, что-де всё тогда только к ней и сведётся, то это расходится с вашим "затекстовым" пониманием людей как разумных, развитых и т.д. Так что честно не понимаю, что-то в этом видится идеологическое, вопреки фактам и логике.

Reply

deminded October 5 2022, 16:24:29 UTC

Ок, я отвечу как будет возможность и будут силы

Reply

darkhon October 6 2022, 00:48:02 UTC
Да, конечно. Если будет отдельным постом, то маякните, пожалуйста, сюда, чтобы прочёл точно.

Reply


Leave a comment

Up