«И за борт ее бросает в набежавшую волну...»

Sep 28, 2016 11:12

К вновь всплывающей в ленте теме «Коростыньского потопления».У А.И. Филюшкина в "Василии III" (ЖЗЛ, 2010 г.) присутствует довольно пространное, но любопытное объяснение одного из эпизодов Новгородской войны 1471 г., когда после разгрома Холмским десанта новгородцев при Коростыни москвичи, собрав с поля боя трофейные доспехи, частью их сожгли, а ( Read more... )

заметки на полях, вар-хистори, история

Leave a comment

Comments 27

lyohinz September 28 2016, 08:35:07 UTC
Разумно ( ... )

Reply

daumantas September 28 2016, 08:51:05 UTC
>>>Но как доказывать права на пленных после войны? Ну, приехал после войны московский ратник в Новгород... ну, увидел там безносого... Как обосновывать своё, персональное право собственности на этого конкретного бывшего пленного ( ... )

Reply

lyohinz September 28 2016, 10:52:06 UTC
Опять же, для оккупационных властей зело полезно наглядно видеть, кто из обитателей оккупированной территории склонен к сепаратизму и государственной измене, и кому лучше не поворачиваться спиной в темном переулке, и к кому, приезжая за оброком , лучше захватить побольше вооруженной челяди.

Опять же, из источника, как мне каацца, не следует , что урезанию выступающих частей тела подверглось 100% пленных. А это как бы ставит под сомнение рациональный мотив, ибо если метить с дальним прицелом, то всех. Зато следует, что "изнимаемым" повелеша самим меж себе" резню по носам устроить. То бишь вот реально - взяли пленного, дали ему нож и сказали: "отрежь товарищу нос - тогда отпустим". И тот отрезАл. А потом наоборот. То есть тут явный элемент глумежа, что , в принципе, неудивительно для воинов, только-только вышедшими из не очень удачно начавшегося боя. На адреналине были, чо...

Reply

daumantas September 28 2016, 13:21:08 UTC
>>>То бишь вот реально - взяли пленного, дали ему нож и сказали: "отрежь товарищу нос - тогда отпустим". И тот отрезАл. А потом наоборот.

Скорее даже без "наоборот". Разделяй и властвуй, как говорится. Пусть в памяти побежденных злодеями останутся не только собственно победители, но и те "счастливчики", кому достался нож, а не плаха. Пусть выжившие грызутся меж собою, вместо того, чтоб вновь объединяться для реванша.

Reply


j_aleks September 29 2016, 16:44:15 UTC
Скорее всего у десантников из судовой рати не было дорогостоящего архаичного оружия и пудовых панцирей. Это была не профессиональная часть войска с незамысловатым вооружением. Поэтому победители и не позарились на скудные трофеи, а уничтожили их (чтобы кто-нибудь из местных жителей не смог ими воспользоваться).

Reply

daumantas September 30 2016, 08:40:09 UTC
>>>Скорее всего у десантников из судовой рати не было дорогостоящего архаичного оружия и пудовых панцирей.

Так защитное вооружение пехоты вообще не подразумевает особой "тяжести".

>>>Поэтому победители и не позарились на скудные трофеи

Кожу и ткань да, могли уничтожить. Но металл, какая бы там ни была непритязательная дедовская кольчуга, он ценен сам по себе. Даже в наше время им особо не разбрасываются, а уж в Средние века...

Reply

j_aleks September 30 2016, 13:00:32 UTC
У подводных археологов есть следующие предположения:
“... 27 июля все у той же деревни Коростынь между великим князем московским Иваном III и делегацией новгородцев во главе с владыкой Феофаном был подписан мирный договор. Переговоры между москвичами и новгородцами велись две недели. Все это время московское войско стояло на берегу Ильменя. А надо сказать, что это озеро имеет одно удивительное свойство: оно очень сильно мелеет летом. Вот и получается, что вооружение топили на глубине двух метров, а потом там оказалось по грудь. Стоит войско, заняться людям абсолютно нечем. Да элементарно, со скуки, на спор, ради спортивного интереса они стали нырять и вытаскивать это снаряжение. К тому же и металл в те времена был очень дорог. То, что не выловили воины, после их ухода выудило со дна озера население окрестных деревень”.
Мир новостей N41(875) от 28.09.2010 г. "Тайна падения Новгородской республики"

Reply

daumantas September 30 2016, 21:45:37 UTC
Интересная версия. Но таки летопись связывает инцидент с бросанием доспехов в воду именно с боем у Коростыни. И это тоже было лето, конец июня. Так что, вода и без того должна была стоять низко.

Reply


Leave a comment

Up