Витязь на распутье (NUC27)

[crustgroup]

Продолжая разговор о будущем ядерных реакторов, надо снова пояснить ситуацию с современными инженерными подходами

Comments

А о прямом преобразовании тепла в єлектрику?

[anonymous]

Или концепция Топаз-2 чем то не устраивает любителей всего громоздкого и сложного в обслуживании?

Re: А о прямом преобразовании тепла в єлектрику?

[crustgroup]

А КПД этого преобразования вы видели?
У первого "Топаза" на 150 кВт тепловой мощности выходило целых 5,5 кВт в электрической.
У второго "Топаза", в принципе, не сильно лучше всё.

Re: А о прямом преобразовании тепла в єлектрику?

[ext_2078542]

дык! они тероэмиссионный преобразователь юзали - это по нынешним меркам не каменный век даже,а просто за гранью добра и зла.

нынче твердотельные преобразователи подобрались к 50% эффективности.
плох тот инженер что не заинтересуется.

Re: А о прямом преобразовании тепла в єлектрику?

[b_my]

Это что за преобразователи такие? :)

[flinter_ab]

Но когда же управляемый термояд взлетит? Так, чтобы мы с ним не взлетели?

[crustgroup]

Логичнее пока ехать на всех парах по "натриевому шоссе".
Тут уже гораздо меньше неизвестности, реально.
Хотя, как я написал, сейчас стараются финансировать всё, на что хватает денег в этом направлении.
И БРЕСТ, и СВБР.

[rsbeerman]

Денег сейчас просто завались - не хочу!
Их не то, что не успевают осваивать, просто некому.
Аж дороги заново строить решили. ;о)

[flitched9000]

Не в этой жизни.

[ardelfi]

СВБР -- это не "Россия", а консорциум с частным капиталом (ГК «Росатом» - 50%, ОАО «Иркутскэнерго» - 50%), и не планирует, а планомерно создаёт. Государственный проект до сих пор собачится сам с собой на тему "натрий плохо свинец", без третьего варианта.

[crustgroup]

Ну, стройка-то на площадке БН-800 идёт?
Да и БРЕСТ тоже уже сдвинули с мёртвой точке.

Не надо быть таким пессимистом, даже если там идёт "адский распил", то проекты движутся и технологии нарабатываются.
Это не американский пятнадцатилетний эпик фэйл с "Ферми-Один" и такой же пятнадцатилетней повтор эпик фейла с Клинч-Ривер.

Ну а СВБР - это Россия, кто же это ещё-то? Пофиг, что частный капитал в доле: в США вообще все АЭС - частные, но от этого они "неамериканскими" совсем не стали.

[ardelfi]

Стройка -- само собой, но это не останавливает инсайдеров от взаимного поливания. У натриевого лагеря тезис "нельзя распылять ресурсы, свинец не доказан". У свинцового тезис "свинец перспективнее, натрий потенциально опасен". На этом фоне радует СВБР -- движутся к цели, докладывают в прессе об успехах.

[crustgroup]

К цели движутся все три проекта, что не может не радовать.
Как идёт и стройка, и совершенствование водо-водяных реакторов, нацеленных на 235-й уран.

В общем, пока я вижу, что в драку ввязались все, и стратеги не повторяют ошибок Лунной программы, когда успех одних строили за счёт остановки развития других, а потом ещё и отправили в утиль основной успех Лунной программы - носитель Н-1.

А так картинка вырисовывается достаточно органичная.
Серия БН - это "синица в руке".
БРЕСТ - красивый "журавль в небе".
ВВЭРы - "курица, которая несёт золотые яйца", так как именно на них идут основные экспортные заказы.
Ну а СВБР - это вообще прорыв на рынок, где до сих пор АЭС не было - малые и сверхмалые станции.

[forlaiten]

Для специалиста есть аналитическая информация. Чтение которой преобразуется в мысль, которая потом излагается. Мысль - состояние абстрактное. Информация должна быть аналитической. Здесь, вроде бы, речь идет об изобретательстве, но анализирование скорее - рационализирование и усовершенствование. Результатом анализа и свидетельством, что мысль была, является изобретение. В общем, в образовании необходимы методы, а не философия.
В подходе к управляемому солнцу есть теоретическая ошибка. Скорее всего, Солнце работает не так. Сложное это дело, метафизика.

[crustgroup]

Как-то вы витиевато изложили.
Я тут не противопоставлял изобретателя и рационализатора.
Я скорее, привёл пример того, что американский подход "инженерного наскока" не сработал в случае реакторов-бридеров.
А вот русский, постепенный подход "допиливания паровоза в ракету" тут вполне сработал.

[forlaiten]

У меня речь идет о работе ума рационально и изобретательно.

[progopvv]

по моему у вас самого какой-то третий тип работы ума;)

[ej_na_bortu]

Спасибо, познавательно.