Comments | comrade_voland: Восстание Декабристов: Историзм альтернативы и альтернативность истории.

comrade_voland

Восстание Декабристов: Историзм альтернативы и альтернативность истории.

Jul 27, 2007 20:22

Об декабристах: историзм альтернатив и альтернативность истории.

Так вот, задумался я сёднечко над темой "декабристской" альтернативы российской исторической развилки декабря 1825 г. Т.е. я и раньше над ней думал, и думал немало, но... сегодня я задумался в ином аспекте, и был вынужден пересмотреть свои более ранние выводы...

( Итак... )

размышления, былое и думы, альтернативная история, декабристы, мысли, исторический материализм, конституция Пестеля

Comments 24

gyurgy July 27 2007, 16:41:09 UTC

Не думаю так. Армия была бы на стороне декабристов, в случае исчезновения Николая и Михаила. Удержать власть в Питере тогда было равносильно тому чтобы удержать власть в России. Кстати Пестель прекрасно понимал все проблемы, и думаю, что крестьяне при попытке не везти в город хлеб века бы поминали кровавого Пестеля. Голод Парижа и методы егопреодаления были у всех перед глазами. А Французскую революцию декабристы знали на 6.

Освобождать 15 декабря крестьян не собирались, а залп действовал на невооруженных коестьян очень хорошо.

comrade_voland July 28 2007, 08:56:16 UTC

Кстати, возможно что ты таки и прав...

Offtop... comrade_voland August 5 2007, 05:38:55 UTC

Помнишь про село Небылое?
Тык вот. См. сюда: http://comrade-voland.livejournal.com/305636.html - про оносамое...

Re: Offtop... gyurgy August 5 2007, 06:27:31 UTC

И действительно в село Небылое такого не было.

Социальная база декабристов - дворянство. sanitareugen July 27 2007, 17:45:38 UTC

Молодое служилое дворянство. Которое за освобождение крестьян получило бы компенсацию, при этом после военной службы устраивалось бы по фискально-полицейской части в родных местах, занимаясь сбором податей в пользу государства. Устранение "дворянского мусора", земельных рантье позволило бы немного сократить подати с крестьян, но очень немного.

comrade_voland July 28 2007, 09:05:23 UTC

Думаешь? Мне вариант камрада gyurgy, озвученный чуть выше, каацца мальца поболе адекватным....

ИМХО декабризм это "карьерная революция", sanitareugen July 28 2007, 10:18:29 UTC

как Февраль или Перестройка. А не классовая.

comrade_voland July 28 2007, 10:25:15 UTC

Несогласен. Перестройка это таки классовая революция, хотя и начавшаяся с карьерной...

Декабрьская, кстати, тоже: буржуа скинули наконец-то со своей шеи дремучее феодальное дворянство...

Thread 6

Ой... timofeikoryakin July 28 2007, 01:49:36 UTC

Вот именно в Польше, где в тот момент сидит Константин с войсками, самое место объявляться самозванцу Александру. Когда Константин останется единственным Романовым мужеска пола (если не считать александрова бастарда, который в тот момент скрывается где-то в Европе), все и думать забудут о его отречении. А поддержка его похода будет не польской и католической, а вовсе даже германской и протестантской.
Говоря о самозванцах, я скорее представил бы крестьянское восстание в центральной России под номинальным руководством Афанасия Петровича...

Интересно, увижу ли я когда-нибудь нормальную альтернативку по декабристам? Пока что во всех читанных случаях - от Вершинина и до сего момента - пробивает на смех буквально с первых строк.

comrade_voland July 28 2007, 09:02:38 UTC

Ну значит, Константин поимеет кучу шансов объявить своё отречение недействительным.... а вот что будет дальше.... вопщем, тут я ничего предсказывать не берусь, кроме интервенции и гражданской войны....

И, ИМХО, ради светлого дела восстановления попранного божественного права Романовых властвовать на земле Русской и попила-переприватизации в свою пользу российских земель и рабов-крестьян католики с протестантами будут согласны даже помириться и сообразить коалицию... временную, разумеется - потом снова раздоры начнутся: либо из-за "кто виноват что всёпросраливсеполимерыпросрали", либо из-за "мы делили лепесин, много нас - а он адын..."

Кхм. Просветите пжл., Афанасий Петрович - о це хто?

ЗЫ. Смех дело полезное, смех дело позитивное... а хорошо смеётся тот, кто смеётся "ибо знает"...

Мгм. timofeikoryakin July 28 2007, 18:28:02 UTC

1. На тот момент техника "ста тысяч сыновей святого Людовика" была уже отработана. Боюсь, декабристам пришлось бы убедиться, что не только они учитывают уроки испанской революции. Причём, если сии романтики брали пример с проигравших (от Брута до Риего), то их оппоненты последовали бы примеру победителей ( ... )

Re: Мгм. comrade_voland July 29 2007, 20:00:55 UTC

1. Можно поподробнее про ету технику? Если честно, я вообще не в курсе истории событий в Испании...

2. Всё вроде бы логично, но.... как же тогда Франко-Прусские войны за, если мне память не врёт, Силезию? (впрочем, похоже, что таки врёт)

3. Спасибо. Вопрос: Эйдельман имееццо в Сети?

4. Ещё вопрос: каким образом Вы таки вышли на етот мой пост?

Thread 14