Мой ответ анархисту wr46...

[comrade_voland]

== Во-первых, хотелось бы сказать, что я не считаю работы Таккера каким-то "эталоном анархической мысли", потому что таких эталонов в принципе быть не может. Как говорится, "сколько анархистов, столько и идеологий

Comments

Часть первая, ответа.

[ex_kir1]

Решил всё - таки внести и свои пять копеек, не являясь при этом «чистым» анархистом, ибо мне более близки идеи неомарксизма, но ты затронул в своих вопросах ряд тем которые интересуют и меня то же

[comrade_voland]

1-а. Если люди получили энные блага и энные преимущества, это ещё ни разу не означает, что они в масе своей автоматически осознают необходимости их защиты и защиты источника этих благ. Это - раз

[ex_kir1]

интересно ты пришешь о больших достижения в области борьбы сотчуждением, однако вместе с тем ты указываешь на то что с какого-то момента эти достижения стали задвигать, но вместе с тем, эти достижения однако сохранились
как-то странно, либо процесс идёт, либо не идёт, одновременного идти и стоять он в принципе не может.
если мы наблюдаем движение от отчуждённого труда, к труду осмысленному (такому в котором человек будет осозновать себя, а не быть придатком механизма), то можем заключить что мы имеем прогресс, если же от труда неотчуждённого мы имеем движение опять к отчуждению то это регресс, но ОДНОВРЕМЕННО эти два явления существовать не могут....
поэтому я хочу уточнить, какие именно были спецефические достижение по борьбе с отчуждением

на 2 вопрос отвечу позже, просто времени мало (устаю блин....)
эта дискуссия мне оч. интересна.

[comrade_voland]

Блин, ещё раз повторяю.
До энного времени он шёл. И шёл более-менее успешно.
А потом затормозился и развернулся вспять. Т.е. мера отчуждения вновь начала расти.
Правда, до уровня 1917 года она не доползла даже до сих пор. Но это здесь и сейчас уже неважно.

То есть были энные достижения, и притом немалые. Но потом большинство из них откровенно сдали.

[ex_kir1]

Я тебя прекрасно понял. И отчасти повторю свой предыдущий постинг, если был начат масштабный процесс освобождения (как ты писал), то следствием это является, то что люди превращаются из рабов верящих пропаганде государства (по сути, они лишь объекты внешнего воздействия), в самостоятельные субъекты. И тем самым они могут оценивать, полагать, анализировать и критиковать решения власти (хотя это для них уже не власть, а лишь координирующая сила, не влияющая на них, но рекомендующая) тем самым они уже не «стадо», но совокупность самостоятельных личностей, видящих свою судьбу в этом самом начавшемся освобождении. Это делает весьма затруднительным процесс поворота вспять, ведь теперь если мы хотим отобрать у них свободу то с этими людьми можно обращаться лишь с позиции силы (и если мы хотим отменить «освобождение» то это будет крайне затруднительным, так как промыть мозги такому освобождённому человеку будет практически невозможным .ведь теперь он не пластилин из которого власть лепит что ей угодно и при этом не интересуется его мнением ,

[comrade_voland]

Вобщем, так. Отвечу несколько подробнее, т.к., к своему сожжалению, я наблюдаю энное непонимание тобой смытого скрысла моих словей

[ex_kir1]

Я хотел отвечать сразу по пунктам но наткнувшись на твою фразу

[comrade_voland]

== Понял что остальное тобой перечисленное не важно, ибо в этой фразе весь смысл твоего постинга. Итак получается что в СССР шло освобождение но люди этого не понимали