Leave a comment

Comments 203

mohanes August 28 2013, 04:38:24 UTC
Как плказывает практика, плановая экономика в варианте "больного воображения" таки была построена. А в варианте "общепризнанного значения" - осталась теоретическим концептом.

Reply

sharper_ August 28 2013, 04:53:56 UTC
Да что Вы говорите? ,Вы практику с какой стороны видели?

Reply

mohanes September 27 2013, 09:48:19 UTC
Со стороны потребителя

Reply

sharper_ September 27 2013, 09:53:22 UTC
Джинсов Монтана не получили?

Reply


sharper_ August 28 2013, 04:52:49 UTC
Офигенная постановка вопроса! Типа нужны ли бухгалтеру счеты? Дальше следует доказательство, что типа нужны. Встречный вопрос - а кто-то оспаривал?

<<В СССР огромной проблемой был «учёт и контроль», о котором писал ещё Ленин ( ... )

Reply

bigzmei August 28 2013, 05:23:41 UTC
Компьютеры компьютерами, сеть сетью, а человеческий фактор никуда не уберешь. Главное правильная подготовка правильных людей. Так что воспитание и образование нужнее нужного, тогда будет кем наполнять наукограды.

Reply

igorsia76 August 28 2013, 08:45:04 UTC
Компьютеры помогут контролировать человеческий фактор. Там где живому аудитору на пол-года работы компьютер справится за час. При компьютерных методах учета станут невозможны колоссальные приписки, которыми отмечены годы развала СССР (Хлопковое дело).
Само собой, это никак не решит проблему выпуска "не той" продукции. Хотя... теперь то можно будет поставить в магазине терминал, в котором люди могут указывать продукт, который хотели бы купить, но не смогли, оформленный под систему поиска продукта с необходимыми параметрами, как это бывает сделано в интернет-магазинах. Это сильно бы помогло в планировании. Кстати, я удивлен, что в современных супермаркетах такой системы еще нет.

Reply

bigzmei August 28 2013, 09:02:27 UTC
Нужно еще удивляться, что супермаркеты еще существуют. Как описано ниже в ветке "индивидуальное производство". Будущее однозначно за интернет торговлей и пункта выдачи оной. Тут как раз есть куда развернуться и компьютерам с нормальными логистическими программами. И издержки продавцов резко упадут и порядка станет больше, в том числе и на дорогах.
Но связь всего этого будет особенно эффективна не при капиталистической, а при социалистической или власти корпораций. Как раньше было с сортами продукции, разные заводы выпускали одинаковую продукцию. Тут и еще вопрос про унификацию упаковок и тары для легкости производства и утилизации.

Reply


планирование borei37 August 28 2013, 06:10:41 UTC
с первой советской Конституции 1918-го года появился новый этнос - советский народ.все граждане РСФСР, а в дальнейшем и СССР с рождения и пожизненно стали владельцами соцмалистической собственности одномоментно в равных долях.производительные силы - средства производства, связи и управления, а также товаропроизводители необратимо и навеки обрели социалистический, а в дальнейшем и коммунистический характер.каждому гражданину и гражданке СССР независимо от пола, возраста, состояния здоровья, национальности и вероисповедания, с рождения ежемесячно, с момента возникновения советского рубля, начисляется в равных долях стоимость израсходованных товаропроизводителями средств производства за предыдущий период. альтернативой демократии - власти привилегированной верхушки над нищим большинством, пирамиды, воздвигнутой Вождём, является народовластие.граждане назначают своих представителей, а не начальников, для выполнения определённой функции, исполнение которой можно измерить независимо от исполнителя. планирование производится от каждого ( ... )

Reply

Re: планирование sharper_ August 28 2013, 06:20:14 UTC
Превосходно! Теперь меня интересует как эти NP-сложные задачи индивидуализации потребления решать?

Reply

Re: планирование pcilia August 28 2013, 07:51:57 UTC
Да, знаем, есть такая религия, последователи которой верят в то, что все эти задачи решает невидимая рука рынка.

Reply

Re: планирование sharper_ August 28 2013, 08:35:04 UTC
Вы о проблемах NP сложности в задаче планирования?

Reply


strejndzher August 28 2013, 06:26:32 UTC
То, что автор за автоматизацию - это хорошо. Но как по мне, встречаются упущения и недооценка возможностей ( ... )

Reply

belojarmaster August 28 2013, 07:59:57 UTC
Насыщение "умной техникой" делает ли человека умнее?

Reply

belojarmaster August 28 2013, 09:38:22 UTC
Это я вот к чему:
"сделать ... систему учёта и
планирования" - По сути это сухой остаток из всего поста. Но вот вопрос: даже если мы вооружим товарищей всей необходимой техникой, примутся ли они за работу, станут ли создавать эту систему? Или с ними, как с детьми надо - "на слабо" брать?

Reply

fornitm August 29 2013, 00:15:53 UTC
Умного - умнее, а дурака - нет.

Reply


ext_1528765 August 28 2013, 06:32:47 UTC
Дельные мысли есть, но как-то все нечетко. На мой взгляд тезис, что "вычислительную технику капитализм переварить не может" неверен: прекрасно он ее переварил и превратил в средство извлечения прибыли и контроля за населением. Сам по себе компьютер не является угрозой для капитализма. Основная проблема как была 100 лет назад, так и осталась, но благодаря достижениям науки и техники, в том числе компьютерам и компьютерным сетям, (спасибо прогрессу!) опасные для капитализма последствия этой проблемы удалось нивелировать ( ... )

Reply

vladimir_linin August 28 2013, 12:58:54 UTC
Является. Хотя бы потому, что в 1980-е оппозиция Горбачёву была разрознена и абсолютно беспомощна против прессы и телевизора, а сейчас бурления в интернетах приводят к корректировке новостных телепрогамм и даже сериалов для домохозяек. Да, пока в этих бурлениях слышен в основном голос мелкой буржуазии, но это закономерный и объективно обусловленный этап.

Но это не главное, главное - что компьютер не работает при капитализме, никакую прибыль он не помогает извлекать: прибыль извлекается не быстрее, чем в докомпьютерную эпоху, зато сама компьютерная отрасль жрёт как не в себя. Компьютер для буржуя - пятое колесо. Фактически многие мелкие магазинчики в РФ обзавелись компьютерами для бухучёта, только когда фирма 1С искусственно продавила необходимость ведения компьютерного учёта через внедрение массы новых форм отчётности.

Reply

ext_1528765 August 28 2013, 13:26:11 UTC
сейчас бурления в интернетах приводят к корректировке новостных телепрогамм и даже сериалов для домохозяек
Так это же как раз то, что нужно - можно легко отслеживать настроение, вбрасывать нужные мысли. Раньше это делали живые люди и процессы "бурления" происходили медленнее, но зато больше была вероятность накопить силы и собрать группу единомышленников, настоящих, а не виртуальных.

На счет прибыли - кому-то не приносит, а кому-то (компьютерным фирмам, например) приносит. Пример с 1С в данном случае очень даже показателен - мелким магазинчикам это, может быть и не выгодно, а самой фирме 1С - очень даже. Да и насколько я помню лицензия 1С для малого бизнеса настолько дешевая, что для любого магазинчика это не должно быть тяжко. Зато можно подсократить ставку у бухгалтера.

Reply

vladimir_linin August 28 2013, 13:40:18 UTC
>На счет прибыли - кому-то не приносит, а кому-то (компьютерным фирмам, например) приносит. Так я про это и пишу, что компьютерная отрасль работает сама на себя и паразитирует на остальной экономике. Лицензия не тяжкая, ага, и компьютер не так дорог. Но истина в том, что они на самом деле вообще не нужны. Это фактически "налог на компьютеры", а не функциональный компонент торговли ( ... )

Reply


Leave a comment

Up