Leave a comment

sharper_ August 28 2013, 04:52:49 UTC
Офигенная постановка вопроса! Типа нужны ли бухгалтеру счеты? Дальше следует доказательство, что типа нужны. Встречный вопрос - а кто-то оспаривал?

<<В СССР огромной проблемой был «учёт и контроль», о котором писал ещё Ленин
...
Бичом советской экономики к её закату стало явление, скромно называемое «встречными перевозками», когда огромные массы грузов бесполезно перевозились по стране взад-вперёд.
...
Другая проблема - хищения. Ю. Мухин, не стесняясь, пишет в мемуарах, что рубероид в их городе не поступал в торговлю, «зато» его заказывали в избыточном количестве на завод, а там уже разворовывали в соответствии с «разумной нормой».
...
Патриарх советской информационной науки В. М. Глушков мечтал о создании «безбумажной информатики», когда все управленческие действия будут полностью автоматизированы, а роль бумажного документа будет сведена почти к нулю. >>
Я дико извиняюсь, но как компьютеры помогут решить задачу коммивояжера; как помогут против хищений "в рамках нормы" теперь уже введенной в компьютер и как быть с верификацией безбумажной документации? Синие печати рулят и будут рулить. А коммивояжер решается планированием от достигнутого с поэтапной оптимизацией и компы, здесь, конечно в помощь, но задачу они не решат.

<< На мой взгляд, данные тезисы несколько ближе к реальности, так как автоматизация плановой экономики уже сейчас находится в пределах технических и организационных возможностей текущего технологического уклада. >>
Ну да, счеты нужны. Электронный кульман тоже. Стирать удобно, по крайней мере. Логарифмич. линейка и таблица Брадиса в калькуляторе - непременно. Но главным все же остается механообработка и сборка. А вот тут и начинается коммивояжер.

Reply

bigzmei August 28 2013, 05:23:41 UTC
Компьютеры компьютерами, сеть сетью, а человеческий фактор никуда не уберешь. Главное правильная подготовка правильных людей. Так что воспитание и образование нужнее нужного, тогда будет кем наполнять наукограды.

Reply

igorsia76 August 28 2013, 08:45:04 UTC
Компьютеры помогут контролировать человеческий фактор. Там где живому аудитору на пол-года работы компьютер справится за час. При компьютерных методах учета станут невозможны колоссальные приписки, которыми отмечены годы развала СССР (Хлопковое дело).
Само собой, это никак не решит проблему выпуска "не той" продукции. Хотя... теперь то можно будет поставить в магазине терминал, в котором люди могут указывать продукт, который хотели бы купить, но не смогли, оформленный под систему поиска продукта с необходимыми параметрами, как это бывает сделано в интернет-магазинах. Это сильно бы помогло в планировании. Кстати, я удивлен, что в современных супермаркетах такой системы еще нет.

Reply

bigzmei August 28 2013, 09:02:27 UTC
Нужно еще удивляться, что супермаркеты еще существуют. Как описано ниже в ветке "индивидуальное производство". Будущее однозначно за интернет торговлей и пункта выдачи оной. Тут как раз есть куда развернуться и компьютерам с нормальными логистическими программами. И издержки продавцов резко упадут и порядка станет больше, в том числе и на дорогах.
Но связь всего этого будет особенно эффективна не при капиталистической, а при социалистической или власти корпораций. Как раньше было с сортами продукции, разные заводы выпускали одинаковую продукцию. Тут и еще вопрос про унификацию упаковок и тары для легкости производства и утилизации.

Reply

igorsia76 August 28 2013, 09:11:46 UTC
Не нужно удивляться. Желание пощупать товар как правило играет решающую роль. Даже 3D модель не дает как правило адекватных ощущений при покупке того же холодильника или телевизора. А уж запах дерева при покупке шкафа или дивана вообще решает. В интернет магазинах я покупаю только компьютерную комплектуху, потому что даже планшет не примерить по картинке, как он лежит в руках.

Reply

bigzmei August 28 2013, 09:17:59 UTC
Хлеб, кефир, картошку, молоко не нужно щупать каждый день. Зато снижаются издержки на помещения и персонал. Во общем куда-то не туда мы пошли от компьютеров. :)

Reply

igorsia76 August 28 2013, 09:26:14 UTC
Картошку НУЖНО щупать. А так же чуть ли не половину покупаемых продуктов.

Reply

(The comment has been removed)

sharper_ August 28 2013, 19:11:56 UTC
<<Уже давно решают. Лет так 30-40. Темы для гугления: RIP, OSPF, IGRP, BGP>>
Да что Вы говорите? Ничего, что эта задача принципиально не решается в разумное время?
Метод не важен.

<<биометрика, как обычно. >> Какая биометрика??? Вам подложный электронный документ подсунут и никакая ЭЦП не спасет! А уж как заманчиво архивные данные подкорректировать!

Reply

(The comment has been removed)

sharper_ August 28 2013, 19:33:32 UTC
я-то как раз инженер. Просто приходилось заниматься вопросами оптимальной маршрутизации. Бесполезняк. Так или иначе сводилось к рукопашной

Reply

(The comment has been removed)

sharper_ August 28 2013, 20:12:04 UTC
Поймите основную мысль - задача прекрасно решается поэтапной оптимизацией и компьютеры тут ни при чем.

Reply

(The comment has been removed)

sharper_ August 28 2013, 21:26:45 UTC
Это мне икать надо! Технологическая маршрутизация это незадача перевозок, а задача проектирования поточных линий

Reply

(The comment has been removed)


Leave a comment

Up