Тезисно о расцерковлении

[triponaciy]

На самом деле человек расцерковляется прежде всего от того, что не видит любви там, где он ее ждал ...Где ему обещали, что она будет ... что "по тому узнают, что вы Мои ученики..." Не видит ни в себе , ни в окружающей церковной жизни...Остальное всё уже игры ума в ту или иную сторону, вторичное

Comments

вернуться к реальной жизни из фантома

[nama_gr]

"вернуться к реальной жизни из фантома" - ну да, примерно об этом пишет Шмеман в "Дневниках". Под фантомом можно понимать и весь маскарад, который люди нагородили вокруг понятия "религия". А ещё Шмеман (как и многие другие) выдвигал идею "Христианство - не религия". Подробнее об этом см. http://logoselpidas.com/index.php/free-articles-ru/xpictianctvo-ne-peligiya
А вот интересно, кто-нибудь здесь знает: в католическом богословии встречается этот тезис "Христианство - не религия"?

[triponaciy]

Ну здесь не даром же и упомянут Шмеман..)
По поводу католиков, не могу сказать было ли так буквально у кого , тем паче у Шмемана всё же во многом декларация , риторика , но в целом это близко католическим движениям 20го века , тому же Мертону , которого плохо знают в России , но хорошо знали в США в те годы

Re: вернуться к реальной жизни из фантома

[arrenk]

Изначально этот тезис звучал как "Христос - конец религии", сформулировал его К. Барт, протестант.

Re: вернуться к реальной жизни из фантома

[dmatveev]

Да, важна точность формулировки: именно "Христос - конец религии". "Христианство - не религия" - это оксюморон, потому что любое "-ство" означает некую объективную систему по самому смыслу словообразования.
Бартовский тезис потом на все лады перепевали без особой связи с исходным посылом. Посыл состоит в том, что Христос как деяние Бога есть суд всем тщетным попыткам достичь Бога "снизу".
А у Шмемана "не религия" выглядит особо курьезно: он всю жизнь занимался богословием Евхаристии (т. е. религиозного действа), а пишет, что христианство - не религия.
Хотя и у Барта он противоречив. Он все религиозными же идеями и обосновывает.
Мне больше понравилось бы "Христос - суд над религией". Она остается, и христианство - безусловно, религия, со всеми признаками. Но под судом.

[heugwen]

На самом деле человек расцерковляется прежде всего от того, что не видит любви там, где он ее ждал
согласна
а еще: видит нелюбовь и всё такое.

[triponaciy]

Тут нет никакой проблемы. Просто надо учитывать время . До 18-19 века, т.е до начала нового времени общество было по структуре неразрывно связанно с церковью , расцерковиться в принципе не было никакой возможности ни практически, ни психологически. просто представьте себе это...

[triponaciy]

Вы знаете, у меня такое ощущение, что мы как-будто пытаемся обойти это фразу , что именно по наличию любви можно определить подлинного ученика Христова На свмом деле дочтигший такого состояния не нуждается в "ком-то другом", если таки Бог есть Любовь, он уже внутри...
Ну и конечно я и близко не утверждаю, что с любовью было всё зашибись, отнюдь ... Средневековое смешанное с язычеством христианство , и ставшее той самой "скрепой" европейского и византийского общества , вообще вещь весьма двойственная...
Вы хорошо сказали о современности , да, современный человек подходит вполне рационально к вопросу :" покажите результат , вот это ваш продукт обещает, он это делает?", и если на выходе он видит, что обещанная любовь не то, что прибавляется , а часто и убывает в результате церковной жизни , то выводы он делает вполне определённые.

[stariy_dvornik]

Ну таки да, единственная заповедь НЗ
"Сие творите в Мое воспоминание", ну и креститься во имя Божие предварительно. То есть, "институциональных" заповедей две:
1 - Креститься во имя Отца и Сына, и Святого Духа
2 - Евхаристия, как общее дело уверовавшей общины.
А основное - "соблюдать все, что Я заповедую вам".

Из прочего нагромождения "заповедей человеческих" можно запросто вывести, что угодно, хоть коммунизьм, хоть родину любить, хоть "на Марсе батюшки кадить", а одно всего и нужно: в зеркале Нового Завета увидеть собственную свиную харю и начать стараться отмыть ее до мало мальски приличного образа и подобия.

[heleine]

:) Вспоминается, - "для того чтоб обожиться, надо сперва очеловечиться"...