И нитка втрое скрученная нескоро порвётся

[aleksy_n]

Из числа священнодействий таинствами по преимуществу называли Крещение и Евхаристию. В "Церковной иерархии" Дионисия Ареопагита говорится о трех таинствах - Крещении, Миропомазании и Евхаристии, однако "таинствами" названы также пострижение в монашество и чин погребения. Преподобный Феодор Студит (IX в.) говорит о шести таинствах: Просвещении (

Comments

[areksi]

При крещении совсем не обязательно присутствие многих, равно и при Миропомазании...

[aleksy_n]

Креститься вообще не обязательно

[areksi]

а как насчет ап Филиппа и евнуха?

[aleksy_n]

В смысле?

[silenza]

"Таинства - то, что от Бога"
Но не всё, что от Бога - церковное таинство

[aleksy_n]

Убрал под кат. Так хорошо?

[aleksy_n]

Вы пишите: "Таинства - то, что от Бога". Но не всё, что от Бога - церковное таинство.
Мне кажется, что от того, что Вы смешали теофанию с "уставными формами", получилась некоторая неразбериха...И правда получилась. Давайте разбираться

[silenza]

При такой постановке вопроса очень сложно различить, когда Вы говорите о "таинстве вообще" (похожем на платоновские эйдосы) и таинстве (как одном из церковных таинств).

могут ими как являться, скажем, когда человек и правда ищет Бога, так и не являться, скажем, когда лишь играет в таинства, смеётся, профанирует
Вот в том-то и засада, что четкая граница тут не прочерчивается - поскольку даже собственнную мотивацию человек может истолковывать превратно, а уж чужую - тем более... и человек может быть уверен, что играет и смеется, а на самом деле искать Бога (равно как и наоборот).. А Бог откликается не на внешнее, а на внутреннее... (я вообще к попыткам рационально вычислить, при каких параметрах таинство будет действительным, отношусь осторожно - вспоминая о собственном "несерьезном" крещении, обернувшемся теофанией, от которой уже не отмахнуться).
И я вполне могу представить ситуацию, когда внешние мотивы всех участников обряда будут неблаговидны, а Бог откликнется - потому что Ему виднее, как оно есть на самом деле.

[dzanat]

и при чём тут "нитка втрое скрученная"? это каким-то образом относится к семи таинствам?

[aleksy_n]

Это относится к церковности.
Почитайте, что там в оригинале до этих строк.

[horoshilishe]

благодарствую, теперь это надо осмыслить...
И "сказалА"
Я польщена, что меня цитируют, но думаю, что в своем мнении отнюдь не одинока;)))

[aleksy_n]

Я исправил. Простите.

[dmatveev]

Кажется, у меня созрел свой ответ на Ваш вопрос: таинства от Бога или человека.
От Бога - то, что уже воспринято как откровение.От Бога - то, что вообще Его присутствие можно ощутить.
От человека - вера, стремление быть прозрачным для этого присутствия.
Таинства - те действия, та система символов, в этом нам помогает, погружает нас в реальность событий откровения. Они от человека, хотя человек их и не конструирует произвольно. Как, например, и язык, и общественное устройство.
От человека в том смысле, что они естественны и можно, например, изучать их структуру, историю, психологию и т.п.

[aleksy_n]

Они и от человека... да конечно.
Тут я всецело соглашусь