Гены

Dec 04, 2015 17:09

Сегодня выложу чужой текст: маленькую емкую статью Бориса Жукова о генетическом редукционизме. Как-то я ее раньше не видел. Очень простенькая иллюстрация к теме:


Read more... )

методология

Leave a comment

Comments 47

_hellmaus_ December 4 2015, 15:27:36 UTC
Ключик используют не по назначению, а как долото или зубило.

Reply


abs8192 December 4 2015, 20:25:19 UTC
У Маркова в книжке написано:
На сегодняшний день у биологов нет ни малейших сомнений в том, что поведение животных, включая человека, во многом зависит от генов. Но гены, конечно, определяют не поведение как таковое. Они определяют лишь общие принципы построения нейронных контуров, отвечающих за обработку поступающей информации и принятие решений, причем эти "вычислительные устройства" способны к обучению и постоянно перестраиваются в течение жизни.
Поэтому 50% - цифра с потолка. Поведение - гибрид генетики и психологии, и тут возможны вариации.

Reply


ext_3346166 December 5 2015, 00:02:26 UTC
А, собственно, в чём проблема? Вопрос чисто терминологический, по-моему. Ну, влияет на признак не один ген, а сотня, что это меняет, кроме трудности их выделения? Геном можно рассматривать как набор генов, кодирующих белки, а можно как набор (придумайте термин), кодирующих признаки. Во втором варианте, понятно, структура генома получается сложнее, с перекрытиями, "силой влияния" и прочими радостями.

Reply

caenogenesis December 5 2015, 08:47:00 UTC
Проблема в том, что некоторые люди невольно (а то и сознательно) начинают рассматривать биологию как науку о генах, а любое биологическое объяснение как обязанное сводиться к генам и только к генам. Вот это многими, и мной в том числе, ощущается как проблема.

Reply

ext_3346166 December 5 2015, 09:07:52 UTC
Это старый спор о врождённом и приобретенном. Он был старым ещё когда биологии не было, просто сейчас все знают, что за "врождённое" отвечают гены, вот и используют как синоним. Это спор о философии, не о биологии, просто с использованием биологических терминов. Хотя, я согласен, такое использование специалистов будет раздражать.

Reply

caenogenesis December 5 2015, 09:19:10 UTC
Нет, это совсем не тот спор.

Позиция, о которой я говорю, в предельном варианте может привести (и иногда приводит) к мнению, что единственный фундаментальный объект биологии - последовательности нуклеотидов, а все дисциплины, изучающие организм, являются по сути не более чем прикладными. По моему мнению, такой подход равносилен самоубийству биологии как науки. Вот почему я на это обращаю внимание.

Reply


aosypov December 5 2015, 10:55:34 UTC
Пресловутые 50% - это, скорее всего, ментальность из анекдота про блондинку и динозаврика. Осознав, что значение лежит между минимумом и максимумом и не имея больше никакой информации, люди мысленно помещают значение между-посередине-на 50 ( ... )

Reply

caenogenesis December 5 2015, 11:09:43 UTC
А почему бы так не писать?

Reply

aosypov December 5 2015, 11:55:14 UTC
Потому что это неверно.

Reply

caenogenesis December 5 2015, 12:19:15 UTC
И что же здесь неверно?

Reply


amrunnor December 6 2015, 20:57:07 UTC
Тем не менее, за такой неприятный признак как лишний жир у человека, может отвечать не то, чтобы один ген - один нуклеотид в гене

Reply

livelogic December 9 2015, 07:22:54 UTC
>Мутация представляет собой замену тимина (Т) на цитозин (Ц) в интроне гена FTO, где находится место присоединения белка ARID5B

Занятно. А я как раз недавно с Борис Борисычем беседовал по поводу нейтральности в этой статье:

http://antropogenez.ru/interview/581/
Таким образом, сопоставление параметров мутационного процесса и межвидовых различий между в основном нефункционирующими последовательностями (скажем, интронами)

Или тут какие-то другие интроны имеются ввиду?

Reply

amrunnor December 9 2015, 11:33:35 UTC
Интроны часто содержат регуляторные последовательности. С какой стати их всегда называть нефункциональными? Другой замечательный пример влияния некодирующей ДНК в моем блоге - локус INK4a/b: от того, что стоит между генами p15 (INK4a) и p16 (INK4b) у голого землекопа появляется неподверженность раку. Или не появляется - как у других грызунов или у людей. Фактически этот межгенный участок работает как интрон, но формально это даже не интрон, а вообще "мусорная", как сказали бы раньше, ДНК

Мутации в интронах влияют на фенотип и потому также как мутации в экзонах влияют на эволюционную приспособленность особи.

Reply

livelogic December 9 2015, 11:49:26 UTC
Интересно, спасибо! По поводу интронов, прокомментируете пожалуйста, если возможно:

http://dxdy.ru/post505414.html#p505414
Поэтому в большинстве случаев создаётся впечатление, что сама последовательность интрнов почти не важна (важно, конечно, чтобы внутри интрона были определённые элементы, без которых его просто не вырежет сплайсосома, но они составляют очень малую долю от всей последовательности). Исключения составляет лишь малая доля интронов. В них, как правило, содержится какая-нибудь микро РНК, участвующая в регуляции работы других генов

Reply


Leave a comment

Up