Взаимоисключающие параграфы против эволюции

[boris_ivanov]

saschamiller возражает против теории эволюции головного мозга:

1. Самое главное: не установлена причина развития мозга (и человека вообще), хотя само развитие можно проследить и обосновать. На этом месте я обязан сказать, что найти эту причину не представляется возможным, так как она находится вне досягаемости человеческого разума. Самое большее, на что может

Comments

[nekonyaa]

с венцом творения тоже не стыкуется. на сколько я помню, археологи находили предков человека с большей черепной коробкой чем у людей, а значит мозг у них, вероятно, был более навороченный чем у человека.

тут уж надо говорить не о неком благодетеле, а наоборот, о вредителе который уничтожил венец творения а оставил лишь посредственность:)

[boris_ivanov]

БНесколько больший мозг - не всегда признак ума. Мы умнее неандертальцев.

[nekonyaa]

Я конечно помню что там важную роль имеет толщина коры головного мозга, но это то о чем мы не можем сейчас никак судить по окаменелостям.

ну, это сейчас мы "умнее", имея тысячелетия цивилизации за спиной. имей неандертальцы столько же, были бы мы умнее? И наоборот, помести человека с детства в информационный вакуум, будет ли он умным? сможет ли он изобрести те орудия труда которые были у неандертальцев?

[boris_ivanov]

Мы и тогда были умнее. Неандертальцы не смогли наладить торговлю между племенами.

[terekhov]

"У эволюции нет причин. Это случайный процесс"
Строго говоря, у эволюции есть причины. Это конкуренция и естественный отбор. Я думаю, причины развития мозга также можно найти. Скажем, немалую роль сыграло наличие ловких рук, позволяющих использовать всякие приспособления. А прямохождение их окончательно освободило. У той же собаки в сравнении просто нет шансов.

[boris_ivanov]

Это не причины эволюции. Это ее механизм.

[terekhov]

Причина - то, почему происходит. Эволюция происходит потому, что есть конкурентная борьба. Когда конкуренции нет, эволюция не происходит. Изменчивость - тоже причина.

[nekonyaa]

у осьминога например щупальца куда более ловкие чем руки у человека. У него вообще очень развитый мозг. Вот только практически весь он и существует для того чтобы управлять этими самыми щупальцами.
т.е. грубо говоря, развитие ловкости привело бы к тому что развивался бы спинной мозг и мозжечек, тогда как у человека развивались в первую очередь лобные доли, которые к ловкости конечностей никакого отношения не имеют.

ну и причина - не очень хорошее слово... всётаки причина - то что ведет к следстви. конкуренция и естественный отбор ведут к выбыванию неудачных мутаций. а вот то какие мутации вообще будут - это рулетка.

[boris_ivanov]

Ничто не заставляет. Либо ты размножаешься, либо не передаешь свои гены и не продляешь существование вида. Поэтому выживают виды, которые размножаются.

[alidochka]

Подозреваю, что до "самого первого" было еще много "нулевых", у которых стремления к размножению не было заложено. О них мы никогда и не узнаем.

[kmmbvnr]

Наука говорит нам, что мы способны познавать, но то, что мы способны познавать, ограниченно, и если мы забудем, как много лежит за этими границами, то утратим восприимчивость ко многим очень важным вещам. Теология, с другой стороны, вводит догматическую веру в то, что мы обладаем знаниями там, где фактически мы невежественны, и тем самым порождает некоторого рода дерзкое неуважение к Вселенной.

лучше не скажешь

[vecetti]

2. Медведю пришлось бы отказаться от своей специализации, покинуть нишу. То есть, перестать быть медведем
3. Человек активно изменяет среду под себя. Ему не нужно эволюционировать самому. Он эволюционирует окружающее.))
4. 5. Специфика человека, такого каким мы его видим, в отсутствии физической специализации. По сути, он существо универсальное, гибкое, "посредственность".)) Что однозначно возвращает нас к п.1. Если это произошло само собой, от сырости, то КАК?

[33samurai]

2. Люди, а также муравьи и ещё туева хуча видов, прекрасно живут в разных нишах.
3. Цианобионты тоже так думали и даже терраформировали целую планету. ... Упс, подожди ка, им ведь нечем было думать, они же полностью безмозглые.
4.5. Специализация есть, но слабо выражена. И это признак слабой конкуренции за ниши.

[vecetti]

люди таки над нишами. аки плэсень, приникают везде.))
специализация человека, как у птицы - крылья, а у рыбы - жабры, состоит в Разуме. Потому тело и "посредственное", что для эффективного использования разума в любой ситуации нужна универсальность. Что дает независимость от какой либо ниши

[33samurai]

Расскажи мне о постоянных человеческих поселениях на Марсе. Нет? Тогда возле придонных курильщиков. Тоже нет? Сто метров под северным полюсом? Опять? Сколько вопросов нужно тебе задать, чтобы снять с повестки дня слово "везде" и заменить его несколько более вменяемыми параметрами среды обитания, способной поддерживать существование человеческой популяции, достаточно крупной для формирования цивилизации современного уровня? Слишком сложно? Спустись на уровень ниже - посмотри как живут бушмены и расскажи где именно их "везде".

Завтра на планету опустится мороз и спустя десять лет непрерывной зимы популяция людей будет мало отличаться от популяции белых медведей с которых начался разговор.

Что есть Разум? И каким боком человеческое тело посредственное?