О сознательности, марксизме и рыночной экономике

[boldogg]

По-моему одна из ключевых разниц в марксистском и рыночном подходах к экономике - это разное понимание сути денег, а отсюда и стоимости товара

Comments

[roving_wiretrap]

+++Надо влиять на людей+++ Вот с этого как раз и начинается весь тоталитаризм. Что человек не такой.

[boldogg]

С этого много чего начинается.

Если вы сконцентрированы на тоталитаризме... ну, да, он тоже, кто бы спорил.

[roving_wiretrap]

А вы кстати собираетесь чего-нибудь написать про Навального? Или подождете, пока выйдет указание от властей, как надо к этому относиться?

[boldogg]

Не собираюсь. С какой бы стати.

Впрочем, ок.
Специально для вас, не дожидаясь властей, официальная позиция Больдога по случаю смерти Навального: валар моргулис.

[jackie_jones]

Практика показала, что на рыночная экономика плановую выносит вчистую.

[boldogg]

Я тоже считаю, что рыночная в целом лучше.

Однако я так считаю несколько осторожнее.

Во-первых, история не закончилась.
Во-вторых, разные бывают условия.
В-третьих, плановая экономика очень так нефигово влезла внутрь рыночной.

В общем, "Беда в том, что и в той и в другой системах есть очевидные недостатки.
При этом у большинства людей голова работает так: принимаем (и отвергаем) систему только целиком. Недостатки - отрицаем."

[used_against]

Как раз сейчас много говорят о переходе к смешанной системе. И леваки, и государственники тут сошлись во мнении.
И переход уже идёт, видимо это принято официально. Крупный капитал под госконтролем, МСБ зелёную улицу.

[jackie_jones]

Строго говоря, ты прав. В условиях догоняющей индустриализации плановая экономика смотрелась неплохо, и даже в самых экономически свободных странах есть государственное вмешательство и какие-то планы развития. Но как только мы начинаем оценивать вещь не по её востребованности, а по вложенному труду, мы начинаем поощрять неэффективный труд за счёт эффективного. Что и является всегдашним проклятием государственного вмешательства в экономику. Даже в СССР так не делали. Это было скорее риторическим приёмом, чем реальной практикой.

[oldchg]

Если кекс "столичный" обозвать "маффином" - его цена возрастает.
И люди покупающие "маффин" - будут считать это логичной ценой.

[boldogg]

Угу.
Один из рыночных механизмов, нам сейчас очень хорошо знакомый.

Но.
Если кекс называть кексом и пофиг, то может его и пережечь можно - всё равно купят, куда денутся, маффинов-то нет. Этот механизм сейчас нам виден хуже - но это его не отменяет.

[ars_el_scorpio]

С чего бы это?
Вместо пережжённого кекса люди купят другие кексы.
Или булочки.
Или что-нибудь ещё.

[ellestarrus]

Оно?

[buddha239]

А если бы ровно те же два ляма достались бы не одной крутой блогерше, а сотне пожиже - было бы "лучше"?:) И как Вы добились бы такого эффекта при помощи влияния на людей?

Есть другой, проверенный поколениями способ - брать высокие налоги с тех, кто "делает деньги из воздуха".

[boldogg]

Это способ компенсации недостатков внутри рыночного подхода - как, например. какой-нибудь там контроль качества - внутри марксистского.

Это хорошо и правильно (улучшаем мотор, повышаем КПД), но принципиально недостаток не убирает.

[buddha239]

А кто сказал, что можно принципиально убрать недостаток?:) Причем "без лишних жертв".

Лучшее - враг хорошего.

[boldogg]

На мой взгляд можно - другое дело, что это уже переход от экономики к философии. Я считаю Царствие Небесное возможным.

[kuzh]

В заработке ютубера и 32 шахтеров не вижу никакого бреда. Кримсон на sponsr имеет 9 млн в месяц, причем тут шахтеры?

И, да, при социализме никаких денег нет, есть "деньги" в кавычках. Из пяти (?) функций настоящих денег они выполняют только одну. Меру стоимости определяет Госкомцен, Госснаб и Госплан.
Об этом в лекциях по политэкономии социализма мне рассказывали

[boldogg]

"При этом у большинства людей голова работает так: принимаем (и отвергаем) систему только целиком. Недостатки - отрицаем." (с)

[kuzh]

В реальном мире системы целиком и нет. Собственно, ваш пример с блогершей вызывает немедленное возражение.

Но, видимо, в некоторых аспектах вы правы, вся эта надстройка в виде "фондового рынка" у меня тоже не вызывает добрых чувств.

[75dc287ea30b451]

А как вы без него собираетесь определять стоимость компаний? Точно так же, как распределенный компьютер решений покупателей на рынке обуви определяет цену ботинок, такой же распределенный компьютер решений инвесторов определяет цену компаний. Кривовато, да, но уж как есть - лучше способа пока что всё равно не придумали.