Причины разочарования общества в науке

[boldogg]

Попался в ленте пост, в котором автор мимоходом упоминает о некотором растущем в обществе раздражении в отношении науки.

Он объясняет это так: ...что поделать - наука демократична, а общества тяготеют к авторитаризму, и когда еще это будет преодолено.На мой взгляд раздражение это действительно есть, но объясняется оно совершенно иначе

Comments

[chinoock]

-- Но в общем и целом, мы по-прежнему работаем, болеем, стареем и умираем.
Близкий мне человек сначала заболел язвой желудка, а потом у него обнаружили гепатит Ц.

Еще дет 20 назад он бы либо жил очень не здорово, а, возможно, бы уже и умер. А теперь в первом случае неделю попить таблеток, а во втором 3 месяца, и все.

А у меня астма, я несколько лет мучался сильно, иногда практически до потери сознания от удушья, а потом появились таблетки, сейчас я почти здоровый человек.

Так что пока не столкнулся, возможно, и не видно, а если да, то да.

[boldogg]

Да оно так, я не спорю.
Но тем не менее что люди видят - что всё равно не от того, а от другого умирает близкий (или не очень близкий) человек - и хорошо если быстро.

[chinoock]

Да сейчас умирают либо от рака, либо от сердечнососудистого чего-то, остальное практически все лечится, если не запускать

[fat_crocodile]

> Вот специально сейчас залез в, простите за выражение, википедию - в начале 20-го века средняя продолжительность жизни была 30 лет. За 100 лет люди стали жить в 2+ раза дольше.

Да сколько же можно.

30 лет это с учетом детской смертности. Один дожил до 58, второй умер в 2 года - в среднем 30 лет.
На это тоже есть вопрос - а с какого возраста их вообще записывали? Наверное тех, кто умер сразу или почти сразу даже не считали. Не знаю с какого, узнавать надо конкретно, как именно считались эти числа.

Но, огромный рывок в продолжительности жизни в конце 19-го и начале 20-го века (в разных странах по разному) это детская смертность. Основные причины - гигиена, улучшение питания.

Конечно это произошло во многом из-за науки и это очень важно и здорово. Но это произошло 100 лет назад, нет ли чего-то нового сравнимого?

[kirill_sterin]

Если брать 100 лет, два промежутка по 50 лет, то 1923 - 1973 и 1973- 2023. Вот за последние 50 лет, радикально, это сотовая связь и инет и все. Мне кажется, что за первые 50 лет намного серьезнее изменения, типа от лошадей, фарманов, радио до космических полетов, боингов, 100 каналов кабельного тв.
Замедление.

[boldogg]

Да, пожалуй.

Интересно, а если ещё одни предыдущие 50 лет взять?
Там... От парусников к пароходам, от бричек к паровозам, так примерно?

[kirill_sterin]

А это другое, и не суть важно. Мы ж про людей, про отношение, т.е. человек измеритель.
Моя бабушка по отцу была 1895 г рождения. Вот все это при её жизни и происходило.
И в конце 70-х, начале 80-х, она мне рассказывала о молодости и как сейчас ух и ой.
И вот я наблюдаю изменения при своей жизни. Не настолько кардинально.

[iv_an_ru]

Чем дальше в прошлое, тем проще и дешевле экспериментальная база.
"Чикагская Поленница была первой на моей памяти экспериментальной установкой, на которую можно было _залезть_". А теперь длины колец ускорителей измеряются десятками километров, и термоядерные реакторы строятся вскладчину десятками стран --- что было открыть проще, то уже открыли до нас.

[staerum]

Что такое сознание не поняли, общую теорию всего не создали, инопланетян не поймали. Сплошные разочарования )

[boldogg]

Примерно так.
и я бы относился к этому с чуть меньшей иронией - это разочарование по-моему штука довольно серьёзная и, возможно, скажется на развитии нашей цивилизации сильнее, чем казалось бы стоило ожидать.

[staerum]

Я, кстати, к этому отношусь серьёзно. Очарование и разочарование никогда не случайны и всегда значимы. Столкновение с неожиданным, - а разочарование это форма неожиданности, - несёт нам лучшее понимание реальности как она есть.

[fau74]

Так уже сказывается в полный рост.

Для среднего обывателя у науки нет видимых достижений.

Смартфоны, самолеты, поезда - с ними обыватель всю жизнь сталкивается, они для него не новые, а естественная норма.

Продвинутая медицина - она ему или не по карману, или все равно воспринимается как нечто естественное. Бог дал - вылечился, бог не дал - помер, при чем тут вообще медики.

Робот на Марсе, холодный термояд - так в кино и не такое показывают.

Науку массово ставят в один ряд с различными мракобесными концепциями, коих за последние года понавылезало немерено. Какая там нафиг разница, объясняют про темную силу или про темную материю. А возразить нечего: для оценки достижений нынешней науки нужно быть существенно умнее среднего обывателя, причем именно в той области, которую ты пытаешься оценить. Свежих достижений, понятных даже дураку, наука нынче продемонстрировать не способна. Как ты правильно пишешь, ни парка юрского периода, ни маточного репликатора, ни межзвездных полетов.

Вот тебе и разочарование.

[vmmmm]

Это наука-то демократична?!

[boldogg]

Не моё.

[vseilluzorno]

не смотря на развитие науки мы все еще
жрем, выпиваем, курим, трахаемся, нарушаем
но да, все меньше и меньше

[pyton]

А еще эти ученые хотят то прав каких то, то международных контактов. А мобилизоваться и сдохнуть под Бахмутом не хотят. Как таким доверять?

[boldogg]

"О чём вы думаете, глядя на этот прекрасный закат?" (с)

[pyton]

Думаю о том, что я читал от выехавших из россии.

[zegna]

Этот всегда думает об одном и том же... :)