О спорности

[boldogg]

Мне до известной степени трудно вести споры в предыдущем посте и около и вот почему.

Comments

[dargot]

Приветствую

[oldchg]

Получилось переломить проявившуюся негативную тенденцию - РИ ПМВ проиграла, СССР ВМВ выиграл. с.
Победили вопреки! с. и Завалили трупами! с.
Вам это любая Шульман скажет!

[dargot]

Приветствую!

Ну, тут же вот какое дело. В ПМВ даже трупами завалить не получилось.

С уважением, Dargot.

[vagonsky]

Слабость государства и проигрыш в войне - это две разные вещи. Если один из боксеров на ринге в перерыве пускает себе пулю в лоб - это не значит, что он был слабее.

[sceptoparanoic]

"...Существует ли способ учесть все цифры и факты разом. Как ни странно, по-моему скорее да.
Этот способ - большая война. Это своего рода экспериментальная проверка всего комплекса параметров..."

Есть более простой способ. Учитывающий даже больше цифр и фактов, чем большая война. Это сам факт существования государства.

[grey_horse]

Мне кажется, некоторые африканские государства существуют только потому, что никому особо не надо их завоевывать.

[boldogg]

Или даже потому, что они завоёваны - просто форма завоевания изменилась.

[buddha239]

Ну, завоеваны они как раз на уровне "спорно".:)

[sovsemveteran]

"И, глядя правде в глаза, что в итоге получилось у большевиков?"
То ли дело - нынешние! ))
Москва-то О-ГО-ГО! Круче всех столиц!

[boldogg]

Да и сейчас, в общем и целом, плюс-минус то же самое.

[sovsemveteran]

По технологическому отставанию не "то же самое"- хуже!

[boldogg]

См. пост и всё то, что там написано про оценки.

[polosatiy81]

>>Пожалуй даже не входила в совсем-совсем топ, в самую наивысшую лигу.... Место России в мире как минимум несколько последних веков - страна сильная в военном и внешнеполитическом смысле, но при этом с уровнем жизни ниже, чем в Европе.
И, глядя правде в глаза, что в итоге получилось у большевиков?
Да то же самое.

А почему тогда 7 ноября - катастрофа? СССР вошел в самый-самый топ - одна из двух сверхдержав

[boldogg]

Э. Ну, потому что гражданская война, потом междуусобицы, выливающиеся в репрессии, вот это всё. Цена вопроса.
Если бы они построили коммунизм, то... Ну, то мы бы обсуждали эту цену, как цену коммунизма.
Но коммунизм они не построили.

[polosatiy81]

Это стало ценой превращения из мощной региональной державы - в сверхдержаву. Гражданская война, усобицы, голод и т.д были не только в СССР, вот только свехдержав на глобусе не прибавилось, так что создание ее - именно что заслуга коммунистов, которые таки смогли, несмотря на.

[boldogg]

Ну... Смогли что? Ок, сверхдержаву. И? Что дальше? Сверхдержавой они стали буквально на несколько десятилетий, а потом быть ей перестали. Не вполне понятно, в чём профит. Ну, ок, с 50 по 80 финансировали каждого царька в Африке, которому хватало ума объявить себя марксистом.
Ещё космос и ЯО.
Но для космоса и ЯО не обязавтельно быть тем, что называется сверхдержавой (Франция ей не была после 2МВ).
Ещё балет, литература. Но балет и литература были и в империи.
Наука. Опять же - была и в империи, собственно, иначе из чего советская бы появилась.
Ну, ок, возможно наука развивалась и быстрее (а возможно и нет).

[katmoor]

И, глядя правде в глаза, что в итоге получилось у большевиков?
Да то же самое.

Не совсем так.
При царях было:
Что-то похуже чем у некоторых,но многое получше , чему большинства.
Нам нравится,а кому не нравится-может идти подальше....мир большой.

При большевиках же-как у хреновой праститутки-губы в помаде,жопа в дерьме. но выделываемся!!!
И хрен куда сбежишь....

[boldogg]

Ну, вот это тоже такая оценка - только с другой стороны.
Имеющая ровно столько же прав на существование.

[buddha239]

"Хрен куда сбежишь", с точки зрения истории - нормальное состояние для большей части населения.:)