СССР становится историей
Я как-то раз уже писал о СССР. (Тут: Про хороший и плохой СССРВот, теперь ещё раз напишу. Интересное дело - советское время становится историей. Вот прямо сейчас, буквально на глазах становится
( Read more... )
>Если люди бегут - бегут вот так, хоть тушкой, хоть чучелком, то больше говорить не о чем.
Ээээ...
1) Почему наличие 1-2 сумасшедших, по вашему, перевешивает "армию, образование, медицину, науку и космос"?
И второй вопрос - а как по вашему, беглецы из капиталистических стран в социалистические (а такие были, причем до 60-х годов их число было примерно сравнимое) и современные беглецы из западных стран, например, в запрещенные в России радикальные мусульманские организации - они что перевешивают и что доказывают?
С уважением, Dargot.
Reply
Ничего не слышал о таких "беглецах". Насколько я понимаю, из капиталистических стран в СССР на лодочке не уплывали, из туристов в полицию не кидались убежище просить, с корабля не прыгали. чтобы до порта вплавь и там просить убежище. Зачем? Оттуда можно было просто уехать. Вот, как сейчас из России - можно просто уехать в эту самую Турцию. А не плыть на лодке через чёрное море.
Reply
_Этот_ случай и то замяли, а сколько одиночных убийств было?
Reply
>Потому что если это 1-2 сумасшедших - так отпустить их миром, что за проблема.
С сумасшедшими фиг с ним, но за ним поедут "мозги" и секретоносители.
>Ничего не слышал о таких "беглецах".
Я, почему-то, так и подумал:) Но выводы уже сделали.
Вот, например:
http://militera.lib.ru/memo/german/winzer/index.html
>Зачем? Оттуда можно было просто уехать. Вот, как сейчас из России - можно просто уехать в эту самую Турцию.
Знаете, когда Вы поступаете на работу в некоторые компании, вы подписываете обязательство в течение некоторого времени после увольнения не работать в компаниях-конкурентах. В той или иной форме, но такое бывает. Считайте меры по ограничению выезда чем-то вроде такого обязательства. Может, они проводились в жизнь не лучшим образом, но в условиях, когда конкурент имеет возможность тупо перекупать ключевых специалистов, без чего-то подобного никак.
С уважением, Dargot.
Reply
Секретоносители получают допуск, дают обязательство и становятся невыездными. Или не получают допуск - и не становятся секретоносителями. Вот, как оно сейчас и есть.
Хочешь работать там, где нужен допуск - будешь невыездной. Но это твоё решение.
Не хочешь - твоё дело, твоё право.
Глубоко нормальная ситуация.
Reply
Да не в секретоносителях дело! Речь идет о том, что когда твой прямой конкурент может вот прямо на месте, дать любому твоему сотруднику вдвое-втрое больше денег, вкладываться в их подготовку - мягко говоря, не слишком выгодное занятие. Ты их не для себя, а для него готовишь.
И, да, оно сейчас так и есть.
С уважением, Dargot.
Reply
Это принесёт больше вреда, чем пользы даже чисто прагматически - как и произошло.
Нужно изыскивать иные методы.
Reply
>Нужно изыскивать иные методы.
Нужно действовать в комплексе как, собственно, и действовали.
С уважением, Dargot.
Reply
Это мало того, что глубоко безнравственно, но ещё и просто глупо. Ездили бы люди свободно - видели бы, что "там" не рай. А так... Ну, как можно добиться лояльности от людей, которых держат силой там, где, как они считают, хуже и при этом лапшу на уши вешают.
Одно из самых главных преимуществ РФ перед СССР именно в том, что эта глупость исправлена.
Reply
>Это мало того, что глубоко безнравственно
В политике морально то, что целесообразно(с).
>Ездили бы люди свободно - видели бы, что "там" не рай.
Больше тур. поездок в кап. страны? Да, может быть. Но это частности.
>Одно из самых главных преимуществ РФ перед СССР именно в том, что эта глупость исправлена.
Угу, только сливки отечественной высшей школы снимает Запад. Вот прямо системно. Для толкового студента, проявившего немного инициативы, уехать по специальности не представляет особых сложностей.
Я повторюсь: мы в прямом смысле слова готовим кадры для своего геополитического противника.
С уважением, Dargot.
Reply
На мой взгляд это не вполне так. Мораль лежит в основе целесообразности. Должна лежать во всяком случае.
Да не больше поездок, а просто открытые границы.
Закрытие границ просто сразу закрывает вопрос о том, где лучше. Это делает страну тюрьмой - и отношение у тех, кто должен на неё работать будет соответствующее. И ведь это не теория - так и было. Именно это и погубило СССР.
Так что тут более моральное решение было бы и более практичным.
Я отлично понял ваш аргумент. И признаю, что это проблема. Но закрытие границ - плохой, негодный способ решения этой проблемы. Что подтверждено в т. ч. советской практикой.
Reply
>На мой взгляд это не вполне так. Мораль лежит в основе целесообразности. Должна лежать во всяком случае.
Это этические вопросы, а ЛПР решает практические.
>Да не больше поездок, а просто открытые границы.
И с таким трудом подготовленные вами специалисты потоком едут на стройки капитализма.
>Так что тут более моральное решение было бы и более практичным.
Вы забыли добавить: "по моему мнению".
>Но закрытие границ - плохой, негодный способ решения этой проблемы. Что подтверждено в т. ч. советской практикой.
На мой взгляд, советская практика, напротив, подтверждает обратное - закрытие границ не помогает от побегов одиночек, но помогает сберечь "массу" мозгов, а решает масса. Сейчас же едет именно масса.
С уважением, Dargot.
Reply
Без этических вопросов практические лишаются смысла. Так что их решать - или хотя бы выбирать решение из имеющихся - тоже надо.
"И с таким трудом подготовленные вами специалисты потоком едут на стройки капитализма. "
Значит да сделает власть так, чтобы не ехали.
Или пусть поверят в идею.
Или пусть даст сравнимые условия (а у родной страны в этом есть очень большая фора).
А если никаким таким образом не выходит, только с помощью усаживания на цепь, то да сгинет - туда ей и дорога.
Очень жаль, но СССР выбрал третий путь.
И отдельно отмечу, что касательно ценных специалистов что-то как-то ещё можно понять. Но границы были закрыты не только для высококлассных специалистов, а для всех. что уже совсем нив какие ворота не лезет.
<<Вы забыли добавить: "по моему мнению ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment