Послушала Клима Жукова

[blau_kraehe]

Послушала на Трибуне указанного в заголовке гражданина историка, тем более, что тема "Мир-системный анализ" по нынешним временам крайне интересна.

Click to view

Ну что сказать? В целом о просмотре не жалею, так как большая часть видео получилась познавательной, и что интересно, у меня от мир-системного анализа в целом такое же впечатление

Comments

[j_mcnulty]

но Украина - это уж совсем периферия, и значит, с ее стороны "прогрессивно" сопротивляться РФ.
----
Кстати, данный момент нужно проговорить отдельно. Прогрессивно или регрессивно могла бы сопротивляться Украина, но без поддержки НАТО сопротивление, при всех ошибках российского военно-политического руководства, деградации со времён Союза, нежелания по внутриполитическим причинам объявлять мобилизацию, слабости промышленного производства («у нас есть природные ресурсы, остальное купим»), пятой колонны в элитах, и тд, Украина продержалась бы максимум 3-4 месяца.

Если кто не понял, это к вопросу построения коммунизма в маленькой стране.

[blau_kraehe]

Виктория в видео заметила, что Украина хоть и периферия, но находится под влиянием центра, то есть глас разума там не совсем угас.

Но надо сказать, что это вообще порочная система рассуждений, никто никогда не заявлял, что "периферия - это всегда прогрессивно" и не давал общих рецептов для любой ситуации.

[sch_haifisch]

>>>>>> Хотя впрочем, того же Амина относят и туда, и сюда, так что может быть, я неправильно понимаю термин. И Жуков просто не всех мирсистемщиков назвал (например, А.Г. Франк - мир-системщик, а П.Баран

[blau_kraehe]

Я, если честно, не знаток взглядов Дзарасова, так что мало что могу сказать.

Сказать я могу за то, чем он ценен. Дело в том, что на мой взгляд для развития теории необходим точный экономический анализ: перечислить конкретные механизмы империалистического ограбления (я в своей статье 11 назвала, но их больше, причем есть как чисто экономические - вроде труда с высокой/низкой добавленной стоимостью, как и чисто политические - например, обязательства бывших колониальных государств перед бывшей метрополией). Раскрыть все эти механизмы. Пояснить по выводу капитала, чистому оттоку капитала, определить четкие критерии периферии, разъяснить, почему любое развитие периферии невозможно, пока она находится в таком положении (тут нужно связывать экономику и политику), и почему нужно добиваться субъектности. Раскрыть разницу и взаимосвязь между разными уровнями эксплуатации: капиталист - рабочие и страна центра - страна периферии.

Ну а Дзарасов хотя бы экономист и хотя бы способен часть из всего этого раскрыть, да кое-что и раскрывал. Например.

[sch_haifisch]

Это я поддерживаю, конечно. Факты-то, пока их не искажают, из любого источника полезны. Я и про Сафронова-то всегда говорю, что каким бы он идейно ни был, но кто нам первым системно рассказал про устройство советской экономики и кто полезных книжек нанёс? Так и тут.

[z123rf]

 https://un-tizio.livejournal.com/ Ленин на каждый день. О примате общественных интересов

"С точки зрения основных идей марксизма, интересы общественного развития выше интересов пролетариата, - интересы всего рабочего движения в его целом выше интересов отдельного слоя рабочих или отдельных моментов движения".
«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов». добавлю - организаций, партий, государств, ЧО человеческого общества, различных общественных ячеек, любого человека, пока не найдут консенсус.

С этой основы, с точки принятия интереса за краеугольный камень всех бед и побед ЧО, будет всё максимально логично и понятно.

Значит построение любого ЧО всегда покоится на фундаменте интересов. Если интересы разнятся или противоположные, то вводится насилие, так называемая Диктатура есть власть, опирающаяся на насилие и не связанная никакими

[igorsavin]

У меня точно такое же впечатление от этого видео.

Забавно, но Жуков в практической демонстрации слабости мир-системного подхода на самом деле показал, как используя вполне нормальный описательный инструмент "центр-периферия" (он это сам признаёт) в соединении с ложными утверждениями (типа - "США помогают Украине вести национально-освободительную борьбу") получить ложный результат.

И это была бы хорошая демонстрация того, что любым "инструментом" можно полезное дело делать, а можно головы проламывать, но вот только похоже, что Жуков действительно считает, что ""США помогают Украине вести национально-освободительную борьбу", или не считает, и тогда это выглядит манипуляцией для получения нужного результата.

[andrejka_p]

"... какая-то экономическая теория, описывающая неоколониализм и механизмы неоколониального ограбления, , нам абсолютно необходима" - ну так есть такая теория, "Неокономика" Олега Григорьева. В свободном доступе, скачивай на здоровье. Не все, правда, прочитают около 800 страниц...