Застойное лето 1983 года.

[blanqi]

25 лет назад москвичи и приезжие задыхались в спёртом воздухе андроповского СССР. Отсутствие информации, неофициальной культуры, свежих людей и впечатлений удручало. В пыльной летней Москве царила зелёная тоска.

Тут ещё давно набивший оскомину кинофестиваль. В кинотеатре "Октябрь" (помните такой?) идёт "Апокалипсис нашего времени" Копполы;  до

Comments

[daddym]

Ну так собственно задачу - "искоренение нищеты, голода, бездомности, неравенства", решил к тому моменту весь цивилизованный мир. Может кстати и благодаря факту наличия СССР.
Более интересен вопрос в другом, почему в науке достижения СССР были крайне незначительны?

[__diogen__]

Результат можно называть "заведомо невысоким", когда при тех же условиях продемонстрирован намного лучший.
Или дано не оставляющее сомнений доказательство, как его можно было получить. В случае России эти требования не выполняются. Подчеркиваю слово "намного", так как находить ошибки задним числом мы все большие мастера.

Что касается "социальных порогов" и способов их "пересечения", то в ответ могу напомнить анекдот: "Михаил Сергеевич, куры дохнут". На мой взгляд, разница между советской моделью и современной состоит в том, что СССР был автаркичен и производил все, а РФ разомкнута и не производит ничего. Над чем при таких условиях убиваются те, кто в РФ "прикладывают в десять раз большие старания, чтобы выйти в верхний социальный слой", ума не приложу. Вероятно, катают камни на манер Сизифа или занимаются иными утомительными рейтинговыми играми, не имеющими общественного значения.

[__diogen__]

Это у нас разработчики вышли в верхний социальный слой? Ой вэй, значит я мегадоминантная особь, ведь я ими командую. Пойду жене скажу, пусть боится.

Иными словами, незачет. Разработчики -- непроизводительная и несамодостаточная отрасль. Люди, которые на чужеземных железяках обслуживают нематериальные интересы либо третьих стран (это мой случай, он самый лучший), либо интересы того же отечественного "привилегированного слоя", который никаких общезначимых успехов в развитии не демонстрирует что с компьютерами, что без компьютеров. Это и называется "деятельностью, не имеющей общественного значения".

Ну и, наконец, средний советский разработчик (ака "инженер-программист") был куда больше инженер и куда больше программист, чем те отроки и отроковицы с дипломами ВМК МГУ, которых мне приходится отшивать на собеседованиях. Может быть, они и утомляются на работе сильней, но только в силу собственного неумения.

[__diogen__]

Хорошо, по первому и последнему пункту у нас согласие. Давайте обсудим второй пункт

[__diogen__]

Случай работы на "отечественного предпринимателя" или "родное государство", как более простой, был рассмотрен выше.
Образно говоря, программистская и подобная работа -- это множитель. Но если это множитель при нуле, как в случае пост-советских экономик, то общественный результат не перестает быть нулем. Остается сизифов труд. Возможно, утомительный. Но трудно расчитывать, что общество в целом будет испытывать за него признательность и считать "высший статус" такого работника заслуженным и справедливым.

В случае работы на иностранную компанию, все, что вас связывает с "родным государством" -- это налоги. В связи с этим в сознании "прогрессивной молодежи" они фетишизируются. "Заплатил налоги -- принес пользу государству и обществу, и этим ваши счеты исчерпаны". "Аль Капоне налогов не платил, и за это в тюрьму попал".
Собственно, здесь можно согласиться, что связь между уплатой налогов и общественным благом примерно такая же, как между деятельностью Капоне и поводом, по которому его сумели привлечь к ответственности.

[__diogen__]

>> Не совсем понятно, что именно считается нулем

[__diogen__]

При нормальном состоянии экономики -- конечно, способствует. Первый пункт без сомнений, второй под некоторым вопросом -- возможно, такую деятельность лучше проводить по графе "сфера обслуживания", которая с определенной точки зрения чисто затратная и обозначает только расходы. Но это схоластика, т.к. область, в которой применяется средство автоматизации, это дело пользователя. На программной технологии никак не сказывается.

[blanqi]

С Вашей отлично изложенной позицией здесь согласен, спасибо за этот диалог.

[bizmaster]

Способствует, конечно.

[_emka]

Турция Иран и Индия не ебали пол-миру мозк и не учили его как ему жить, отправляя из собственной полуголодной страны ни за хуй собачий ракеты, продовольствие и 18 летних мальчиков на убой

[trombl]

За турецкую империю ничего не слышали? И как она кончилась в нынешних своих микрограницах. Уровень жизни до сих пор похуже нашего. А за Индию, которая стала тремя государствами? Про уровень жизни молчу. Иран как был в жопе так и остается благополучно, здесь все ясно. Итого: Россия не так уж плохо закончила 20 век. Несмотря на разные предпринимавшиеся ею глупости вроде "Турция Иран и Индия не ебали пол-миру мозк и не учили его как ему жить, отправляя из собственной полуголодной страны ни за хуй собачий ракеты, продовольствие и 18 летних мальчиков на убой"