давайте жить фактамиfather_yanApril 22 2009, 11:15:25 UTC
.. А факт очень прост - тема ущемления и попрания прав одной из действительно знавшей гонения на протяжении всей своей истории нации выпячивается при каждом удобном случае
( ... )
насколько я помню..father_yanApril 22 2009, 11:22:16 UTC
.."еврейский вопрос" в СССР возник уже гораздо позже ВОВ - в 1971 году, когда 1) была разрешена МАССОВАЯ эмиграция в Израиль 2) когда спохватилось что едет ОЧЕНЬ много и начали клеймить их как предателей Предполагаю, что до этого момента, трагедию еврейского населения не отделяли от трагедии ВСЕГО населения - как республик СССР, так и других славянских стран, пострадавших в войне. А именно после 1971 года появилась знаменитая графа с национальностью, ограничения для евреев при поступлении на работу/ВУЗ и т.д - поскольку "имелось мнение, что они предатели.." Собственно, могу предположить, что корни антисемитизма растут именно оттуда, и нонешнее поколение "семитофобов" выросло именно на них, наслушавшись разговоров родителей и прочих соседей.
Re: насколько я помню..dnk401April 22 2009, 11:48:19 UTC
Ну, еврейский вопрос возник в СССР гораздо раньше. "Я не могу принять на физфак еврея", -- сказал году в 55-м тогдашний декан университетского факультета моему дальнему родственнику по поводу его сына. Сын хотел поступать на физфак. А этот самый родственник сам преподавал в университете. Профессором был
( ... )
Re: насколько я помню..bitherApril 22 2009, 12:14:58 UTC
Еврейский вопрос возник 2000 лет назад, а не в 20 веке. Я много читал о трагедии белорусского народа, но она не случилась потому, что немцы убивали их за национальную принадлежность. То есть белорусов убивали, как врага, как серьезного противника, как партизан, а не за то, что они белорусы. Холокост - это не просто убийство евреев. Это уничтожение по национальному признаку - геноцид. Для уничтожения белорусов не строили лагеря смерти. Но - несомненно - их трагедия колоссальна и вызывает сочувствие. Для вас Холокост пустой звук? Я ничем не могу вам помочь и исправить вашу точку зрения. Если будет возможность побывайте в Музее Холокоста в Иерусалиме. Для общего развития. Об антисемитизме, о его корнях и истоках, можно написать отдельное исследование. Но это не постинг для ЖЖ, а куда более объемный текст.
Задумайтесь лучше о том, почему вы говорите о "пустом звуке"? Не потому ли, что во всем надо иметь меру? Даже в собственном горе? На протяжении упомянутых 2000 лет целые нации стирались с лица земли, и это повсеместно считается эволюционно-социальным ЕСТЕСТВЕННЫМ событием. Или все дело в том, что организационно некому заниматься календарными мероприятиями? Поверьте, я достаточно сопереживаю любому горю. Я с трудом понимаю тех, кто делит людей по национально-расовому или начальственно-подчиненному принципу. Все мы - ЛЮДИ, со своими тараканами и фобиями. И умираем мы одинаково, как бы это не печально. Но зачем делать на горе бизнес? Устраивать фонды, собирать пожертвования, плакаться на тяжелое прошлое? Я могу понять, если это делается с намерением предупреждения подобного в будущем, создании некоего "табу". Но методы создания этого "пугала", простите, меня совсем не устраивают. Ибо комплекс "виноват без вины", причем только по отношению к одному, конкретно взятому народу, про что вспоминают при любой аналогии - это уже слишком.
== Антисемитизм, национализм, ксенофобия - это острые психические заболевания, вызванные осознанием собственной неполноценности. Мне очень жаль, что в Сети эта прослойка свила себе гнездо. Дня не проходит, чтобы я не столкнулся с ксенофобскими высказываниями в комментариях. Это удивительно противно. ==
Да, евреев, в отиличие от тех же белорусов, уничтожали по национальному признаку. Однако можно вспомнить тот же план "Ост" рейхсфюрера по уничтожению минимум тридцати миллионов славян в СССР. И участь тупых рабов не намного слаще заключения в концлагере
( ... )
Есть у меня несколько исконно-русских ребят, уехавших в Израиль. Необрезанных. Натуральных гоев. Уехали на еврейских женах. Лет пятнадцать там живут, жрут водку. Они вам голову отгрызут за Израиль. Вы, скорее всего, рассуждаете так, потому что никогда там не были.
План фашистов относительно славян тоже гуманностью не отличался, я не возражаю. Но говорил я не об этом, а об антисемитизме. Коим и вы страдаете помаленьку.
русские везде такиеfather_yanApril 22 2009, 13:32:45 UTC
Уж простите, но исконная черта русских - это быть спасителями мира. Или, локально взятой земли, где они обитают. Это как у французов стремление быть законодателями эстетики, а у американцев - финансово-политическая гегемония.
"Вы, скорее всего, рассуждаете так, потому что никогда там не были." Каюсь, в земле обетованной никогда не был и, как там воспринимают наших, не знаю. Но иногда слежу за новостями. Вспомнить хотя бы проект строительства стены вокруг сектора Газа. Даже без стены эта область уже сегодня вполне может быть названа гетто. Может, всё объясняется просто - психологическая дедовщина. Народ, пострадавший от расизма, теперь сам оттягивается на слабых. "Но говорил я не об этом, а об антисемитизме. Коим и вы страдаете помаленьку." А вот и он - славный ярлык. :)
Ян, скорее всего, спишут на "непонятки". Это уже делают ("не было четких инструкций...") И спустят на тормозах. Потому что у власти свой "сукин сын". Да, глуповат, да, вороват, но - "свой". А потому никаких особых последствий эта отвратная история для МИДа и в целом украинской власти иметь не будет
( ... )
Грустно, что у нас реально нет собственных политических взглядов на арабо-израильский конфликт. Мы, как флюгер - поворачиваемся, куда выгодно. Но антисемитизм всегда был национальной чертой, здесь, на Украине. Не думаю, что по сути что-то изменилось.
А вот просто так в малороссии антисемитизм вырос на пустом месте ???? ну вот такие злые малороссы ни с того ни с сего тузили бедных иудеев ? Кто изначально знает реальные причины недолюбливания ????? Кто бросил первый камень ?
З.Ы. я к евреям отношусь нейтрально. как и у всех у них есть плохие и хорошие люди.
Если вам не лень, почитайте историю христианства. Истоки антисемитизма лежат в конфликте греческо-римского гностицизма и мистицизма с иудейским монотеизмом. Остальное - следствия. Сама история Спасителя, вернее распространившаяся ее версия, есть причина антисемитизма не только в Малороссии, но и во всем христианском мире. Парадокс, люди признающие Богом еврея, обвиняют в его гибели евреев. И ненавидят их по этой причине.
Comments 73
Reply
Предполагаю, что до этого момента, трагедию еврейского населения не отделяли от трагедии ВСЕГО населения - как республик СССР, так и других славянских стран, пострадавших в войне.
А именно после 1971 года появилась знаменитая графа с национальностью, ограничения для евреев при поступлении на работу/ВУЗ и т.д - поскольку "имелось мнение, что они предатели.."
Собственно, могу предположить, что корни антисемитизма растут именно оттуда, и нонешнее поколение "семитофобов" выросло именно на них, наслушавшись разговоров родителей и прочих соседей.
Reply
Reply
Я много читал о трагедии белорусского народа, но она не случилась потому, что немцы убивали их за национальную принадлежность. То есть белорусов убивали, как врага, как серьезного противника, как партизан, а не за то, что они белорусы.
Холокост - это не просто убийство евреев. Это уничтожение по национальному признаку - геноцид. Для уничтожения белорусов не строили лагеря смерти. Но - несомненно - их трагедия колоссальна и вызывает сочувствие.
Для вас Холокост пустой звук? Я ничем не могу вам помочь и исправить вашу точку зрения. Если будет возможность побывайте в Музее Холокоста в Иерусалиме. Для общего развития.
Об антисемитизме, о его корнях и истоках, можно написать отдельное исследование. Но это не постинг для ЖЖ, а куда более объемный текст.
Reply
Поверьте, я достаточно сопереживаю любому горю. Я с трудом понимаю тех, кто делит людей по национально-расовому или начальственно-подчиненному принципу. Все мы - ЛЮДИ, со своими тараканами и фобиями. И умираем мы одинаково, как бы это не печально. Но зачем делать на горе бизнес? Устраивать фонды, собирать пожертвования, плакаться на тяжелое прошлое?
Я могу понять, если это делается с намерением предупреждения подобного в будущем, создании некоего "табу". Но методы создания этого "пугала", простите, меня совсем не устраивают. Ибо комплекс "виноват без вины", причем только по отношению к одному, конкретно взятому народу, про что вспоминают при любой аналогии - это уже слишком.
Reply
Мне очень жаль, что в Сети эта прослойка свила себе гнездо. Дня не проходит, чтобы я не столкнулся с ксенофобскими высказываниями в комментариях. Это удивительно противно. ==
+ 1000... (много)
Добавлю только, что это еще и опасно. Для ВСЕХ.
Reply
Reply
Вы, скорее всего, рассуждаете так, потому что никогда там не были.
План фашистов относительно славян тоже гуманностью не отличался, я не возражаю. Но говорил я не об этом, а об антисемитизме. Коим и вы страдаете помаленьку.
Reply
Это как у французов стремление быть законодателями эстетики, а у американцев - финансово-политическая гегемония.
Reply
Каюсь, в земле обетованной никогда не был и, как там воспринимают наших, не знаю. Но иногда слежу за новостями. Вспомнить хотя бы проект строительства стены вокруг сектора Газа. Даже без стены эта область уже сегодня вполне может быть названа гетто. Может, всё объясняется просто - психологическая дедовщина. Народ, пострадавший от расизма, теперь сам оттягивается на слабых.
"Но говорил я не об этом, а об антисемитизме. Коим и вы страдаете помаленьку." А вот и он - славный ярлык. :)
Reply
Reply
Reply
Кто изначально знает реальные причины недолюбливания ????? Кто бросил первый камень ?
З.Ы. я к евреям отношусь нейтрально. как и у всех у них есть плохие и хорошие люди.
Reply
Остальное - следствия. Сама история Спасителя, вернее распространившаяся ее версия, есть причина антисемитизма не только в Малороссии, но и во всем христианском мире.
Парадокс, люди признающие Богом еврея, обвиняют в его гибели евреев. И ненавидят их по этой причине.
Reply
Leave a comment