Строев и Зиновьев

Nov 30, 2012 13:32

zerglurker порекомендовал мне ознакомится с работами Сергея Строева, одного из современных идеологов КПРФ.
Поскольку мой ответ вышел весьма развёрнутым, решил, дабы он не пропадал втуне, перепечатать его здесь отдельной записью.

Прочитал первую из работ Сергея Строева - «Инструментарий капиталократии». И в целом остался недоволен ( Read more... )

Революция Безумного Макса

Leave a comment

acantharia November 30 2012, 22:00:07 UTC

... )

Reply

acantharia December 2 2012, 22:15:02 UTC
Знаешь, в чем истинная крутизна человечества как биологического вида? В том, что он вовлёк в процессы своей жизнедеятельности энергию атома.
Жизнь на планете Земля прошла 3 энергетических этапа: первый - когда не было фотосинтеза, и единственным источником энергии для биохимических процессов была химическая энергия; второй - когда появился фотосинтез, и лучистая энергия солнца стала доступна для накачки в живую материю. Этот этап продлился миллиарды лет, но менее чем сто лет назад произошел новый прорыв: стал доступен третий вид энергии, никак не связанный ни с химией, ни с Солнцем. В какой-то мере сюда же можно отнести энергию падающей воды и ветра, но они в какой-то мере таки завязаны на Солнце (хотя энергия ПВ привлекает, кроме солнечной, еще гравитационную энергию, что тоже архиважно!).
Я считаю, это способно оправдать рост нашего потребления. Но, конечно, атомную энергетику нельзя сворачивать, наоборот, ее надо наращивать, и за счет этого снижать пресс на природу.

Reply

bigstonedragon December 3 2012, 20:59:16 UTC
А пожалуй, да! И это требует пересмотра схемы… Дольника, что ли? Или Еськова? Или ещё кого-то? - короче, насчет «естественной» численности человечества, исходя из энергообмена - откуда и возникает численность в 500 млн

Reply

acantharia December 14 2012, 03:20:48 UTC
кажется, это вообще из кафедральных лекций была мысль.
Ну, не пересмотра, а апгрейда)

Reply

bigstonedragon December 14 2012, 04:44:45 UTC
Всё-таки у Дольника ( ... )

Reply

acantharia December 14 2012, 05:15:38 UTC
Дольник так Дольник :))

Но он не совсем прав. Солнечная энергия не может обеспечить неограниченно долгое безбедное существование, потому что на поверхность Земсли ее поступает строго определенное количество. Нам в любом случае придется что-то отхавать от биосферы, если мы будем жить за счет солнца.
Да он и сам говорит о "безопасном уровне отхавывания от биосферы" (назовем его так), а не о том, чтоб уклониться от нее вообще в другую сторону и оставить ее в покое.

Reply

bigstonedragon December 2 2012, 18:50:49 UTC
Конечно, в каком-нибудь ЛкБ всё выглядит гораздо романтичнее, чем оказалось взаправду: Эли заходит в МакДональдс, тыкает кнопочку и ему выскакивает обед с бигмаком абсолютно бесплатно. Реальность показала, что на самом деле в этот момент к его кредиту пририсовывается еще 5 долларов, и все по умолчанию считают, что "Ничё, когда-нибудь он их отработает. Авось".
ИМЕННО ТАК! И именно к такой модели потребления Штаты УЖЕ пришли где-то в 1990-е годы (что я сейчас и пытаюсь показать на основе найденной в сети статистики).
Просто оказалось, что и все остальные хотят жить по такой же модели, а производимой человечеством продукции не хватит, чтобы обеспечить всех по такой же модели. Более того, ресурсов Земли В ПРИНЦИПЕ для этого не хватит. Надо либо сокращать свою численность, либо расселяться в космосе. Но реализация любого из тих двух вариантов чревата как снижением достигнутого уровня потребления для американцев, так и глобальными потрясениями для человечества в целом.

Reply

acantharia December 2 2012, 22:24:31 UTC
так ли уж не хватит ( ... )

Reply

acantharia December 2 2012, 22:32:26 UTC
интересно было бы увидеть статистику, сколько Америка ест, а не сколько Америка тратит на еду.

Reply

bigstonedragon December 4 2012, 10:47:12 UTC
так ли уж не хватит?
К тому же, мне почему-то кажется, что что-то здесь не так с уровнем потребления американцев. … Так что, думаю, дело не в том, что америкоссы потребляют больше остальных людей, а в том, что масштабы цен в америкоссии для америкоссов и в остальном мире для остальных людей разный, при том что валюта примерно одна. В итоге КАЖЕТСЯ, что Америка потребляет больше.
интересно было бы увидеть статистику, сколько Америка ест, а не сколько Америка тратит на еду.
Хорошая мысль!
Вот закончу с «долгами их тяжкими», и займусь, пожалуй, вопросами именно физического (не денежного) потребления - боюсь только, статистику будет сложновато найти.

Reply

bigstonedragon December 2 2012, 18:51:28 UTC
Почитала статью. "Чё-то там придумано Западом...". Ничего Западом не придумано. Запад есть жертва эволюции, на которой сейчас обкатываются новые находки. Так же как на Великом Шелковом Пути обкатывался капитализм за тысячу лет до его внедрения в Европу. Китайцы с персами изобрели капитализм? Нет, он народился сам, как лапы у ихтиостеги. Нельзя тыкнуть пальцем в ихтиостегу и сказать "вот эта ихтиостега придумала себе лапы". Нельзя тыкнуть в кого-то пальцем и сказать "Вот этот человек придумал капитализм, а вот этот - глобализацию".Диалектика! «Производительные силы и производственные отношения», по привычной мне марксистской терминологии. Или, говоря человеческим языком, технологии и общественное устройство. Они должны соответствовать друг другу. Причем, если общественное устройство препятствует развитию технологий, то оно вскоре будет сметено с лица Земли. Собственно говоря, марксизм, по большому счету, сводится именно к этому утверждению. И крушение СССР его лишь подтверждает ( ... )

Reply

acantharia December 2 2012, 22:28:57 UTC
н-да, увы, мне эта терминология, напротив, непривычна :)))

кстати говоря, именно необходимость привести в соответствие технологии и общественное устройство и привела к торможению космической гонки. Рано нам еще на Альфу Центавру, да даже и на Марс. Со своими проблемами дома еще не разобрались.

Reply

(The comment has been removed)

acantharia December 3 2012, 18:14:56 UTC
а вот всем надо всего и сразу: вчера Спутник, сегодня Марс, завтра всемогутор и индивидуальные исполнилки желаний. Между тем, тысяча лет по космическим меркам - это вообще один миг. После тысячи лет Средневековья человеческая техника подскочила на невиданный уровень. Может, нам и следует ждать еще тысячу лет, потому что современная космическая техника для космоса - не более чем античные триремки для мирового океана.

Reply

bigstonedragon December 4 2012, 10:45:30 UTC
кстати говоря, именно необходимость привести в соответствие технологии и общественное устройство и привела к торможению космической гонки. Рано нам еще на Альфу Центавру, да даже и на Марс. Со своими проблемами дома еще не разобрались.
Ещё одна интересная мысль!
Хорошо, когда над такими вещами начинает размышлять человек, не отягощённый грузом стандартных подходов - прям «Аватар» вспоминается! ;-) - ведь всюду «по умолчанию» предполагается, что если технологии не соответствуют общественному устройству, то тем хуже общественному устройству, и да здравствует революция!
Но последние десятилетия «мысль социальная» явно не поспевала за «мыслью технологической» - так может, и в самом деле настала пора технологиям «притормозить» или даже назад отступить?

Reply

написалось что-то сумбурное :) acantharia December 14 2012, 04:30:05 UTC
то есть "по умолчанию" предполагается, что прогресс что технологический, что социальный целиком и полностью зависит от воли человека. Если человек хочет что-то развивать, он развивает, а если хочет что-то консервировать, оно с места ни на шаг само не сдвинется. Считается, что он хочет развивать технологии, поэтому тратит свои усилия и энергию на их продвижение; а общественное устройство он, наоборот, хочет консервировать (или ему просто пофиг на него). Поэтому общественное устройство тихо-мирно вообще меняться не может: если не прилагать к нему усилий, оно само шевелиться не станет. Активное прогрессистское начало врывается в общественное устройство лишь тогда, когда оно начинает критически отставать от технологий: тогда "продвинутые люди" мочат всех "козлофф, тормозящих прогресс", выводят общественное устройство на новый уровень, который снова консервируется до следующего крупного разрыва и пришествия следующих продвинутых людей..... А в мирное время общественным прогрессом какбэ никто не занимается ( ... )

Reply


Leave a comment

Up