Я от Вас требую украинизации Вашего корпуса...

[halb_liter]

Благодаря наводке ув. varjag_2007 выяснилось что в сети выложены невычитанные мемуары генерал лейтенанта Скоропадского. Как известно, в 1918 году бывший конногвадеец кратковременно при помощи германцев заделался в Украинские гетманы. Однако, в части "национального возрождения" Украины в 1917 году у него, как выяснилось - были очень интересные

Comments

[prom1]

Да вряд ли бы Скоропадский,да еще в "невычитанных"(кстати кто вычитывать то будет?Скоропадский?) что либо неточно сообщил.Именно так,как раз Корнилов и лидеры белого движения были сторониками создания украинской государствености,ну а товарищи Ленин и Сталин к созданию УССР,как и весь ЦК КПСС к независимости нынешней Украины не имеют ни малейшего отношения.Думая белые генралы также виновны в коллективизации,создании ГУЛАГа,неудаче харьковской наступательной операции и именно они создали движение украинских националистов,а вовсе не австрийцы и немцы,еще до того как они стали белыми генералами,именно они дали малороссийском наречию статус второго госязыка Украины,вводя его по школам вопреки желаниям родителей,и именно они 60-70 годах поощеряли развитие так называемой украинской литературы,способствуя процветанию как этих литераторов так и им сочуствовавших партократов,неплохо живших за счет своего "украинства" и решивших в 1991 что неплохо бы и самим "порулить".За все это виноваты разумеется белые генералы и царь Николай Второй.Браво

[black_karlos]

Это известный источник. Напомню, что генерал Скоропадский был первым руководителем украинского гос-ва и организатором укр. армии. Что не мешало ему оставаться русским патриотом. Николай II вообще на автономию Польши согласился. В этом есть что-то плохое? Я не вижу.

[halb_liter]

-Ну все таки "первым руководителем" была "центральна рада" с Грушевским во главе

[prom1]

Автономию Польше дал еще Николай 1,при Александре 1 была автономия Финляндии.Однако Украина это не Польша и не Финляндия,это часть русского народа,и создание любых автономий на Украине подержка украинскому сепаратизму направленного не столько против нынешней России,сколько против той части населения украины,как русских так и нынешних украинцев,что еще не желают ненавидеть москалей.И кстати приведите тогда место и время издания данного известного источника,как и то насколько все это соответсвует фактам.Все таки Скоропадский был для Корнилова врагом,мог и не такое написать,особенно в невычитанных мемуарах.Но по большему счету я в недоумении только по поводу одного-названия данного сообщества.Это все равно что мемуару Шульгина и Шкуро выставлять на сообществе с названием допустим верный ленинец

[black_karlos]

Это довольно известный факт, мне казалось, по крайней мере.

[halb_liter]

-А мне увы нет. Быть может еще кому то будет интересно. Жаль что ув. д.и.н. Цветков этот интересный факт в своей биографии Корнилова упустил. Очень жаль :(

[black_karlos]

Мне сдаётся, работу Цветкова трудно будет считать (или она вышла уже?) научной. Эта лирика какая-то. Собссно, кому интересно про Корнилова, тот сам и про украинизацию найдёт, и про Ригу, и по арест ЕИВ. А кому надо икону болярина Лавра над диваном повесить - ну, и у них есть такая возможность.

[halb_liter]

>или она вышла уже...
-Гуру выкладывал в своей ЖЖ-шечке. Можете покопаться в его закромах :) У меня сохранилась ПДФ-ка, так что могу скинуть на мыло...

>Эта лирика какая-то.
-ну таки да, читается хорошо - лирично :) В целом, достаточно трезво и выдержано - но вот иногда его заносит, как в случае с Кирпичниковым. Я, кстати, про это писал :)

>А кому надо икону болярина Лавра над диваном повесить..
-а уже есть? Если нет, то думаю "сами знаете кто" скоро подтянется (значечки, жетончики. маечки, плакатики и календарики ТАМ уже во всю клепают :)). Поляна то денежная... :)

[khodakovsky]

А других сведений, свидетельствующих об украинофильстве генерала Корнилова нет?

К вам вопрос: вы считаете создателями Украины немцев и белых, или все-таки в ее существовании виноват великий могучий СССР?

[halb_liter]

-Создателями Украины являются народы населяющую Украину

[khodakovsky]

Не нужно мне общих слов, я сам их сколько угодно могу написать. Есть общеизвестный факт того, что УССР (нынешняя незалежна Украина), как госудасртсво было создано большевиками, ее насильно украинизировали на протяжении всего существования СССР.

Если же вы считаете, что себя народы нынешней Украины украинизировали сами, то какие претензии к Корнилову?! Или советская украинизация -- это хорошо само по себе, а любая иная -- плохо?

Белоруссия еще станет большой проблемаой для национальной России, если продолжит свое существования в качестве независимой. Это очевидно.

Миллионы погибших от голода назвать хохломором... Это в стиле большевиков.

[halb_liter]

>Есть общеизвестный факт того, что УССР (нынешняя незалежна Украина), как госудасртсво

[trezvy_gruzchik]

Вполне логичный шаг с его стороны. Украинизация Юго-Западного фронта была единственной альтернативой большевизации, и благодаря ей боеспособность этого фронта сохранялась несколько дольше

[halb_liter]

-При наличии в отсутсвии своей внятной идеологии и при отсутствии в наличии умения ее донести до массы - возможно и так.
-Деникин в 1919 и Врангел ьв 1920 руководствовались, судя по всему, схожей логикой...
-Ах да, это примерно такая логика: "хоть с чертом (ну вроде Гитлера) но против большевиков" :):):)

[trezvy_gruzchik]

Украина провозгласила независимость в январе 18-го во время активного наступления большевиков на Киев. До того украинизация частей - это всего лишь переподчинение.

[black_karlos]

Это уже другая "украинизация" :) Изначально речь шла о национальной однородности.