Я от Вас требую украинизации Вашего корпуса...

[halb_liter]

Благодаря наводке ув. varjag_2007 выяснилось что в сети выложены невычитанные мемуары генерал лейтенанта Скоропадского. Как известно, в 1918 году бывший конногвадеец кратковременно при помощи германцев заделался в Украинские гетманы. Однако, в части "национального возрождения" Украины в 1917 году у него, как выяснилось - были очень интересные

Comments

[prom1]

Да вряд ли бы Скоропадский,да еще в "невычитанных"(кстати кто вычитывать то будет?Скоропадский?) что либо неточно сообщил.Именно так,как раз Корнилов и лидеры белого движения были сторониками создания украинской государствености,ну а товарищи Ленин и Сталин к созданию УССР,как и весь ЦК КПСС к независимости нынешней Украины не имеют ни малейшего отношения.Думая белые генралы также виновны в коллективизации,создании ГУЛАГа,неудаче харьковской наступательной операции и именно они создали движение украинских националистов,а вовсе не австрийцы и немцы,еще до того как они стали белыми генералами,именно они дали малороссийском наречию статус второго госязыка Украины,вводя его по школам вопреки желаниям родителей,и именно они 60-70 годах поощеряли развитие так называемой украинской литературы,способствуя процветанию как этих литераторов так и им сочуствовавших партократов,неплохо живших за счет своего "украинства" и решивших в 1991 что неплохо бы и самим "порулить".За все это виноваты разумеется белые генералы и царь Николай Второй.Браво

[black_karlos]

Это известный источник. Напомню, что генерал Скоропадский был первым руководителем украинского гос-ва и организатором укр. армии. Что не мешало ему оставаться русским патриотом. Николай II вообще на автономию Польши согласился. В этом есть что-то плохое? Я не вижу.

[halb_liter]

-Ну все таки "первым руководителем" была "центральна рада" с Грушевским во главе

[prom1]

Автономию Польше дал еще Николай 1,при Александре 1 была автономия Финляндии.Однако Украина это не Польша и не Финляндия,это часть русского народа,и создание любых автономий на Украине подержка украинскому сепаратизму направленного не столько против нынешней России,сколько против той части населения украины,как русских так и нынешних украинцев,что еще не желают ненавидеть москалей.И кстати приведите тогда место и время издания данного известного источника,как и то насколько все это соответсвует фактам.Все таки Скоропадский был для Корнилова врагом,мог и не такое написать,особенно в невычитанных мемуарах.Но по большему счету я в недоумении только по поводу одного-названия данного сообщества.Это все равно что мемуару Шульгина и Шкуро выставлять на сообществе с названием допустим верный ленинец

[halb_liter]

>Автономию Польше дал еще Николай 1

[prom1]

А вы знаете я не волнуюсь уже всилу своего жизненного опыта так что не входите в роль профессора на лекции.Слушал и читал я всех этих опровержений дела белых генералов предостаточно,в настоящее время в новых учителях не нуждаюсь,но надо открыто сказать что белое движение длй вас антипатично и тот же Корнилов для вас враг.К чему тут вокруг да около ходить.Для этого ведь вы и пишете данный пост.Ныне писать можно что угодно и кому угодно,данные проверять ни надо,да и за чем.Вот написал Скоропадский,так правильно он бы и не то написал,а вообщем то были белые с врагами или нет еще до вас написанно у того же Булгакова участника тех событий,да и у всех других участников белого движения.Ну найдете вы еще пару таких мемуаров,поищите у Петлюры,может и Дзержинский бы не помешал.Входить в дискусию по созданию УСССР вообще абсурд,вы просто обходите скользкие вопросы,как например создание украинского языка,как и создание границ,оказавшихся в 1991 отнюдь не пустой формальностью.Сама украинская нация как и украинская государственость-творение

[halb_liter]

>не входите в роль профессора на лекции

[prom1]

Ну все это меняет дело.Раз вы себя считаете стороником большевиков,так тут у меня вопросов то и нет,вопросы были в результате очевидно ошибочного названия данного сообщества,как белое движение

[halb_liter]

>Кстати при царях особо то никто и не хотел брать в состав России Галицию.В последней с прорусским движением покончили австрийцы,загоняя тысячи людей в лагеря,и закрывая православные церкви и школы.
-ага, конечно:
http://militera.lib.ru/memo/russian/shavelsky_gi/index.html

>Ну а Булгаков,вряд ли мог получить заказ вообще кого либо клеветать
-у Вас явные проблемы с чувством юмора :( Боюсь что это следствие ммм чрезмерного увлечения религией. Это, к сожалению бывает.
-разумеется Булгаков (в 20-е годы) писал что думал и что хотел. Возможно, что он продолжал то же самое и в 30-е (см. "Батум").
-только все еще не ясна Ваша логика. Почему поднемецкий Скоропадский доверия не заслуживает, а подсоветский Булгаков - наоборот? :)

[halb_liter]

>Раз вы себя считаете стороником большевиков

[prom1]

Ну все это меняет дело.Раз вы себя считаете стороником большевиков,так тут у меня вопросов то и нет,вопросы были в результате очевидно ошибочного названия данного сообщества,как белое движение

[halb_liter]

ЗЫ: Простите за нескромный вопрос, а пробелами после знаков точек и запятых Вы не пользуетесь по религиозным соображениям? Просто читать Вас трудно...

[prom1]

Да нет,в православной вере пробелами и точками с запятыми разрешено пользоватся,жаль что вы не успели с ознакомится с православной веры,такм про точки с запятой ничего и не пишут.Пишу я просто в транслите-вот и вся история,ну а так как иногда надо работать,то и времени немного.Сейчас вот только с выходными,да тут еще кстати Пасха знаете ли,нашлось время ответить вам

[halb_liter]

-Про "религиозные соображения" это ирония. Иногда еще спрашивают про то что "ставить пробелы Вам Будда не велит?" :)

[black_karlos]

Недоумевайте на здоровье.
--Я к себе в ленту ее включил ради того то бы читать историю белого движения написанного авторами,по крайней мере сочуствующими ему--
Вы получаете то, что искали. Мемуары Скоропадского, в частности.
Книга "не вычитана" до конца, т.е. не полностью обработана машинными методами. По ссылке это обозначено, если не смотрели, то о чём вообще спорите?
НП, вообще-то, воевал с Польшей и упразднил её армию, кроме всего прочего. Среди автономий Вы не упомянули Бухару, Хиву и Коканд. Последний, правда, быстро прикрыли.

[prom1]

А как это можно "переживать на здоровье"?Вроде переживания негативно сказываются на человеческом организме.Что это вы так,право,мне уже слышится,что мол "не мешайте гражданин-самим тут с товарищами разберемся в этой теме".Я то ведь мешать бы не стал назови вы сообщество это другим именем,да и вступать бы в ваш частный клуб не стал,но раз назвали себя белыми,судя по названию сообщества,так уж тогда придерживайтесь каких-то правил.А так вы еще мемуары Петлюры начнете ставить,Скоропадский от него немногим отличается.Что и Петлюра у вас,господа(так я думаю друг к другу обращались белые когда то) тоже белый?Что касается государя Николая Первого,которого вы в американских манерах назвали НП,так он с Польшей не воевал,ибо Польша закончила свое существование как независимое государство после ее "третьего раздела".С поляками-да воевал,но это была не вся Польша,а одна ее партия хотя на ее сторону перешли и многие польские части русской армии.Однако знаете и в Великобритании есть шотландская гвардия,и Шотландия собирается отделится вроде бы,но