И снова про Сирию

[bbb]

Может быть, всем все понятно, но мне - непонятно. Для меня падение правительства в Сирии остается совершенно загадочным явлением, гораздо более загадочным, чем падение правительства в Афганистане в 2021 году

Comments

[yankel]

И какие версии? Договор русских с Турцией и США?

[aillarionov]

Представляется, что имеются, как минимум, три разные проблемы

[yankel]

К этому можно добавить то, что американцы отрезали Асада от шиитов.
Шиитские милиции, шедшие на помощь, были подвергнуты американской бомбардировке, а через пару дней союзные США курды закрыли границу с Ираком и отогнали милиции от границы.

[lanatoly]

не только американцы :)

[yankel]

Ну, Хизбалле еще до сирийского наступления сильно захорошело. Это не было связано с Сирией.

Но я видел в новостях где то, что Израиль угрожал бомбить регулярные иранские части, если бы их перебросили в Сирию

[idelsong]

Могу привести несколько аналогий. Самый исторически яркий - высадка Наполеона с Эльбы в 1815 г.

Но могу привести и еще несколько. Я хорошо помню обе войны в Ираке. В обеих иракской армии противостояли, конечно, не повстанцы, а гораздо более сильная американская армия. Но никакого сопротивления не было: в 1991 г. иракская армия десятками тысяч стала сдаваться в плен.

В 2001 г. мы все видели, как министр обороны выступал в Багдаде и говорил, как иракская армия всех побеждает, при том, что американские войска были в километре от него.

Такие армии, как иракская или сирийская, не приспособлены к войне без приказов сверху, если ломается командная цепочка - они недееспособны,

Мне кажется, что в начале русско-украинской войны нечто подобное происходило и с русской армией.

[yankel]

Пардон, но в Ираке была совершенно другая ситуация.
В 1991 и 2003 американцы начали свою атаку с мощнейшей авиационной компании. За месяц там разбомбили все что можно. Потом ударили механизированные части, которые поддерживала авиация.
Иракские танки расстреливались абрамсами с дистанций недоступных иракцам.
Американцы на голову превосходили иракцев технически. Плюс, группировка союзников была под пол миллиона
Здесь и близко такого не было.
Впрочем,и сирийская армия вряд ли что то вменяемое на тот момент представляла после 10 лет гражданской войны.

[bbb]

Так ведь сколько-нибудь гражданская война в Сирии закончилась уже давно, не позже 2016-2017 годов (Алеппо российско-асадовские войска захватили в 2016 году). С тех пор там шли очень периферийные столкновения, не затрагивающие основную часть территории, прочно контролируемой правительством Дамаска.

[yankel]

Как я понимаю, сильная сирийская армия, готовая на равных с Израилем воевать, закончилась с началом гражданской войны, когда сунниты тупо разбежались.

Остались несколько лоялных частей, авиация и флот. Асад выиграл гражданскую войны, опираясь на шиитские милиции Ливана и Ирака, российских наемников, российскую авиацию.

На момент наступления суннитов, ливанским шиитам сильно не здоровилось после войны с Израилем, иракских шиитов на веселье не пустили, русские сейчас далече - регулярные части вооюют за 3 донецких хутора, а наемники или там же, или где то в Африке.

Что там случилось с оставшейся парой сирийских дивизий - хороший вопрос. Может просто разложились давно.

Вот почему алавитские милиции не оказали сопротивление и сдали всю прибрежную полосу без боя - вот это интересно

[riftsh]

> Их линк на BBC ничего не показывает, а ссылка на "Syrian Observatory for Human Rights" (https://www.syriahr.com) наводит на мысль, что это все высосано из пальца.

SOHR часто не указывает источники, а информация оказывается достоверной. Вот их сообщение, его процитировали BBC и VOA.

Hussein Ibish в Атлантике 8 декабря очень удивлялся, что Ассад не пытается создать алавитское государство или автономную зону, и предполагал, что Россия бы его поддержала.

[bbb]

Спасибо за линк, я его почему-то не мог найти!

Там по линку много чего интересного, большей или меньшей убедительности. Самое загадочное - вот это:

On December 8 after 12:00 am, commanders in military sites received orders via radios to dissolute the army, take off military uniform, put in plane cloths, leave military positions and barracks and head to their homes.

Кто послал эти приказы? Если это правда, то, получается, речь идет о том, что верхушка военного командования восстала против Асада и решила прекратить войну. Напоминает падение Южного Вьетнама, когда Зыонг Ван Минь объявил о капитуляции, хотя сопротивление еще было возможно.

Характерно, что эта запись - не машинный перевод, иначе не было бы ошибки ("plane" вместо "plain")

[ext_5761684]

Первый раз что-ли арабы бегут?

[bbb]

В данном случае одни арабы побежали, а другие арабы победили. Поэтому сама по себе ссылка на то, что побежавшие были арабами, ничего не объясняет.