о американской политике

[avva]

Собственно, как-то это неожиданно и даже удивительно получилось, что двое главных кандидатов в будущие президенты от демократов - женщина и негр. Победа любого из них будет заметным символом... чего-нибудь

Comments

[dimrub]

я был за вторжение в Ирак и смещение Саддама - но не за то, во что это все вылилось

А во что это, по-твоему, должно было вылиться?

[averros]

Вообще-то любая демократия по своему смыслу - анти-либеральная. "Либеральная демократия" - в достаточной степени оксюморон, но используется для обозначения гибридной республиканско-демократической формы правления

[oblomov_jerusal]

Поскольку конституция США предусматривает процедуру ее изменения или отмены, по вашему определению США - не республика.

[averros]

Смысл республики не в том, что документы не могут быть изменены, а в том, что большинство граждан верят в основные принципы Закона (200 лет назад это был христианский Закон Божий, сейчас - принцип рационального натурального права, который практически полностью совпадает с христианским Законом; собственно понятие натурального права было изначально в явном виде сформулировано Св. Фомой Аквинским). Декларация Независимости начинается с цитирования принципов натурального права: "We hold these truths to be self-evident

[oblomov_jerusal]

Какая была демократия в России в конце XIX в.?

Привет поклонникам Рона Пола

[trurle]

Вероятно, поскольку НСДАП в прямом смысле этого слова обозначало Национал-Социалистическую Партию, в нацисткой Германии тоже была сильная демократия.

Re: Привет поклонникам Рона Пола

[averros]

Вас это удивляет?

Российские большевики тоже были вполне себе демократами - РСДРП(б) помните как расшифровывается?

Проблема в том, что в новоязе "демократия" перестала обозначать разновидность организации государства, а стала обозначать что-то неопределённое, примерно как коммунистическое светлое будущее.

См мой ответ dimrub выше на предмет ликбеза о формах государственного устройства.

Re: Привет поклонникам Рона Пола

[trurle]

Вас это удивляет?
Нет, меня уже ничего в Ваших суждениях не удивляет, в том числе и определение демократии как режима в названии правящей партии которого есть слово "социалистическая".

Re: Привет поклонникам Рона Пола

[averros]

То, что название "социал-демократы" встречается с удручающей частотой Вам о чём-то говорит? Вы вообще понимаете смысл слов, которые Вы пытаетесь использовать?

Кстати, я дописал короткий ликбез выше, почитайте.

От привычки к новоязу нужно избавляться - она активно мешает думать головой.

Re: Привет поклонникам Рона Пола

[trurle]

Дас ист фантастиш!
Вы называете нацисктую Германию демократией только потому что в названии правящей партии было слово "социалистическая", и после этого говорите о новоязе.

Re: Привет поклонникам Рона Пола

[trurle]

У меня возникло предположение: Вы называете политичиеский режим Германии 1933-1945 года демократией потому что первые три буквы названия правящей партии НСДАП раасшифровываются как Национальные Социалистические Демократы?

Re: Привет поклонникам Рона Пола

[9000]

Интересно другое: сколько процентов электората одобряло политику правительства Гитлера в 1933? 36? 40? 42? Понятно, что в 33 одобряло достаточно, чтобы демократически (увы) избрать нацистов. В каком году, собственно, воля избирателей начала расходиться с политикой избранных? В этот момент, наверное, и можно было сказать, что демократия (какая ни была) в Третьем рейхе кончилась.

Re: Привет поклонникам Рона Пола

[trurle]

В 1933 Гитлер не имел большинства в парламенте, а потом у парламента отобрали законодательные и контрольные функции, все же партии кроме нацисткой отменили. Очевидно что нацисты не расчитывали на победу на следующих парламентских выборах, но это и не важно; демократия кончилась в тот момент когда были ущемлены политические свободы и кастрирован парламент.

Re: Привет поклонникам Рона Пола

[9000]

Вот это по делу.
(Мне казалось, большинство было в 33-м; поленился лезть в википедию.)

Re: Привет поклонникам Рона Пола

[trurle]

German elections 1933

Re: Привет поклонникам Рона Пола

[vi_z]

В 1933 Гитлер не имел большинства в парламенте, а потом у парламента отобрали законодательные и контрольные функции, все же партии кроме нацисткой отменили.

Аха, а создание коалиции в парламенте -- недемократический инструмент.
Демократия кончилась вполне демократически. Об этом Вам и говорил averros. Демократия "не признает никаких абсолютных прав", в том числе права на демократию.