Сложная тема... О Голодоморе и не только...

[asnecto]

(В соавторстве и по материалам wrlfck)

Честно говоря, на размышления натолкнула вот эта статейка. Обычная для последних лет брехаловка, не стоящая внимания. Но, пожалуй, остановимся на двух акцентах, очень типичных при обсуждении этой сложной и скользкой во всех планах темы.

1. "РУССКИЕ сознательно уморили голодом УКРАИНЦЕВ" - улыбает давно, но будем

Comments

С какой целью вы ставили этот материал?

[rifle2]

Добились вы вот чего - опять всякие шовнинисты обзывают братский народ хохлами и обвиняют в национализме. Вы этого хотели

[wrlfck]

Я с вами согласен.
И теперь обратите внимание на такую деталь - фактически можно обвинить запад в том что такой ценой досталась индустриализация , НО у христозника папы римского виноваты "русские", не делается упор ни на соц.строй, ни на нац принадлежность большинства в ЦК( а роль евреев отрицать сложно), делается упор именно на русских, на том,что именно русские убивали украинцев.

[murzatyi]

Ну конечно русские, как ты можешь сомневатсья?
Это же Сам ПАПА сказал...

А то, что украинцы, как национальность появились только после переписи двадцатькакого-то года, это ничего? Ничего что они ранее русскими были?

[wrlfck]

И не только один ПАПА. При содействии украинской стороны , написано( даже не буду предпологать какой нациАНАЛЬНОСТИ были представители украинской стороны)

[murzatyi]

Эээ...
ты намекаешь на профессиональных одесских налетчиков и сутенеров?

[wrlfck]

ага, и на подобных Тягнибоку , который ни к словянам, ни к русским-украинцам отношения не имеет.

[murzatyi]

Тягнибок это что-то, не думал, что всплывет это имя.
В России у него есть близкий друг - Широпаев.

[wrlfck]

незнаю такого...

[murzatyi]

Как это не знаешь?
Это велыкай нацдем Широпаев Алексей.
Доживший до седых волос и пропивший мозги.
До того допился, что вместо национализма начал проповедовать откровенную русофобию.
Есть у него статейка про бронзового солдата в Трептов-парке, "Могила неизвестного насильника" называется... Выпущена сия статейка аккурат перед 9 мая была...
Не поленись, почитай, много интересного про нацдемов узнаешь...

[wrlfck]

пля... я даже таких читать не хочу, благо хватает ебанашек на подобии стерлигова в этом вопросе ))

[murzatyi]

Самое поганое, что вот таких представляют русскими нацоналистами, а нормальных националистов пытаются замазать общностью с такой мразью

[wrlfck]

Я тебе знаешь что скажу - вот у меня в родне нет дегенератов, так я не способен к напейсательству многобуквенных трудов на "философские темы", так что в топку их...

[rifle2]

Большевики не такие дураки и альтруисты, как вам кажется. Они создали союз, состоящий из национальных республик, не потому, что были такими добрыми. А потому, что к началу Гражданской войны эти республики уже по факту существовали. И Советской России приходилось их завоевывать. А появились эти республики, в том сисле и УНР, благодаря росту национального самосознания, которое на тот момент проснулось у всех народов Российской империи. Вообще - национальный фактор был главным в Гражданской войне. В частности, Белое движение просущестовало так долго только потому, что казаки, чеченцы и другие народы воевали за отделение от России. Но первых добили расказачиванием, а украинцев Голодомором.

[murzatyi]

А ничего что украинское "национальное самосознание" было придумано немцами? Фамилия Скоропадский ни о чем не говорит?

[rifle2]

Процессы, происходившие в то время на Украине, ничем не отличались от таких же точно на территории других национальных окраин Российской империи. Это если б только украинцы в то время провозгласили независимость своей республики, то еще можно было как-то утверждать, что это все "происки вражеских спецслужб". Но ведь в то время цетробежные тенденции были по всей России. И почти все теперешние страны СНГ успели какое-то время тогда пожить без имперского центра в своих государствах. И УНР установилась и провозгласила независимость еще до прихода Скоропадского к власти. И после его низвержения десятки тысяч украинцев сражались за УНР в войсках Петлюры. Так что "национальное самосознание" украинцев - объективная реальность. И если б не Красная Армия - Россия еще б в 1918 году ограничилась бы Среднерусской возвышенностью. Поэтому когда сейчас сторонники великой империи позволяют себе выпады против большевиков - то это просто проявление какого-то раздвоенного сознания. Именно коммунисты сохранили "великую и неделимую".

Re: С какой целью вы ставили этот материал?

[asnecto]

Добились вы вот чего - опять всякие шовнинисты обзывают братский народ хохлами и обвиняют в национализме. Вы этого хотели?
--------------------------
Нет, абсолютно! Я, наоборот, сразу оговариваюсь, что не отрицаю и не оправдываю голодомор и уж тем более не касаюсь национального вопроса. Любому нормальному человеку понятно, что голод не выбирал по национальному признаку.