Об Всеобщий Детский Сад

May 31, 2016 22:51

В конце 90-х в Квебеке решили учредить одно из социалистических мечтаний - универсальный, тотальный, всеобщий детский сад ( за государственный счет )

hillary, education, liberals

Leave a comment

Comments 42

rezoner June 1 2016, 02:59:38 UTC
Вы ничего не понимаете! Ставилась не задача поднять средний уровень, а совсем другая: ликвидировать несправедливое преимущество детей из хороших семей. Думаю, эта задача была решена, надо посмотреть сырые данные, если их собрали.

Reply

arbat June 1 2016, 03:12:32 UTC
Не получается. Ситуация-то изменилась в первую очередь для детей из бедных семей. Это они попадут первыми под Хьюевные планы.

Reply

scherkas June 1 2016, 04:39:24 UTC

а как было раньше? богатые ходили в частные сады а бедные в государственные? я пытаюсь понять, для каких детей ситуация изменилась..

Reply

arbat June 1 2016, 04:47:30 UTC
Ну, там же в дайджесте написано - какие-то матери оставались дома, кому-то семья помогала, кто-то пользовался "неформальными" детскими садами - вероятно, кооперировался с другими семьями.

Reply


rustler2000 June 1 2016, 04:29:38 UTC

Вот мне интерестно - в рамках этой программы у них был контроль качества воспитателей, детей на воспитателя и размер групп?
Или такие ужасы это следствия дефецита?

Reply

arbat June 1 2016, 04:43:36 UTC
Я не думаю, что можно одновременно увеличить количество воспитателей и их качество.

Reply

rustler2000 June 1 2016, 05:36:32 UTC
Ну тоесть они сравнили крайности - чистый капитализм (не дотируемые частные сады) и чистый социализм (40 детей на воспитателя с трехмесячными курсами переобучения парикмахеров в воспитатели, зато "безплатно").

В наших пердях частный детсад стоит столькоже сколько и госсударственный и сколько семейный детсад.

Reply

arbat June 1 2016, 11:13:46 UTC
Если с ребенком занимается семья, или, если несколько семей совместно договорились, и кто-то один с ними сидит - это не то же самое, что "не дотируемые частные сады". Или, тем более, если кто-то из родителей не работает и сидит с детьми.

Reply


permea_kra June 1 2016, 05:09:48 UTC
>The authors first find that there was an enormous rise in childcare use in response to these subsidies: childcare use rose by one-third over just a few years.

Переводим: авторы отмечают, что колоссально выросло использование этого всеобщего детского сада. Удивительно ли, что выросло и количество неблагополучных семей, оный сад использующих? Нет, неудивительно, более того, это логично, потому что у множества неблагополучных семей не было возможности этот сад использовать.

Удивительно ли, что средние показатели ухудшились вследствии включения в выборку детей с заведомыми проблемами? Да никапли. Это полностью логично.

Можно ли это приписать разнице в системе организации детского сада? Нет. Такое сравнение может быть корректным только при прочих равных, или, как минимум, при вычитании влияния различных факторов. Было ли это сделано? Ну разумеется, нет, потому что иначе красивой убедительной картинки не получится, а затраты на грант оправдать надо.

Всем спасибо, все свободны. До свиданья, с уважением.

Reply

arbat June 1 2016, 11:17:10 UTC
"Переводим: ..."

Я бы рекомендовал сначала прочесть - прежде, чем заниматься переводом. Они усредняют не "среди семей, которые пользуются детским садом", а "среди всех семей определенного типа".

"Всем спасибо, все свободны. До свиданья, с уважением."

Желаю успехов.

П.С. Решил сделать Вам подарок - сравнение Квебека с другими провинциями Канады, действительно, оставляет один фактор не "вычтенным" - именно, знание французского языка.

Reply

silentpom June 1 2016, 15:46:00 UTC
" знание французского языка." - первое, о чем я подумал

Reply

arbat June 1 2016, 22:45:10 UTC
Я тоже.

Reply


retwizan June 1 2016, 11:50:42 UTC
Как долго живщий в Квебеке с маленьким ребёнком, добавлю еще, что в эти садики хрен попадёшь, очередь на год.

Reply


paul_kovnik June 1 2016, 12:29:56 UTC
Гммм.... а нет ли предположения (частично подтверждаемого обсуждением выше), что все просто делалось через *опу? Не подготовив нужного числа кадров, погнали новоиспеченных педагогов с одним конспектом местного макаренки на троих на пулеметы ниву просвещения? Результат очевиден.

Я думаю, что в обратной ситуации - "Был недорогой "социалистический" детсад для всех, потом его расформировали, сказали - решайте вопрос кто как может, хотите - платите за гувернера, хотите - по улицам пусть дите шляется" - средние результаты детей тоже бы ухудшились.

Reply

arbat June 1 2016, 12:52:49 UTC
Никто ничего не "расформировывал". Никаких опций не отнимали.
Просто дали новую.

Подготовка кадров, очевидно, в любом случае стандартная, по стандартным требованиям.

Reply

crasher_ June 3 2016, 13:40:15 UTC
А в случае с социалистическими проектами бывает как-то иначе? Кого не спросишь про любой состоявшийся проект, все отвечают "ну там всё хреново получилось, потому что были недостаточно хорошие руководители"

Reply


Leave a comment

Up