Термодинамическим? Собственно, я им и решил в первую очередь. Причём сделал это буквально непроизвольно, просто на уровне рефлексов каких-то. =) А уж потом мне пришли в голову остальные методы решения.
Энергия (Джоуль) - это Н*м, из Паскаля и кубометра можно его получить единственным способом - их перемножить). Ну и энергия частей должна быть равна энергии объединенной системы.
И так вот ваша формулировка задачи: ”Итак, рассмотрим следующую, на первый взгляд, достаточно простую задачку. Имеется два объёма (для простоты можно представить, что это, например, кубы), ёмкостью 1 и 3 литра. Первый куб заполнен водой под давлением 5 атмосфер, а второй - с давлением в 1 атмосфер. Температура воды в обеих ёмкостях одинаковая. Имеется система, незначительного, по сравнению с кубами, объёма и высокой жесткостью, которая позволяет кубам соединиться и обменяться жидкостью и соответствующими давлениями фактически без потерь.
Внимание, вопрос: какое равновесное давление восстановиться в кубах после того, как будет приведена в действие соединительная система?”Требуются уточнения
( ... )
1. Абсолютно жёсткие. 2. Хм. А ведь правда. Я мыслил этот процесс как изотермический, т.к. предпосылки возникновения задачи указывали на это - задача не на пустом место родилась, а из практики. Хотя, если смотреть на ход моих решений, то сразу бросается в глаза, что кое-где процесс рассматривается всё-таки как адиабатический. Поэтому всё таки адиабатный. 3. Хех. Ну да. Но вот знаете, а разве при адиабатическом процесс, например для моля идеального газа, не должно при постоянном объёме V*dp=R*dT, т.е. dp=dT=0 одновременно? Или для жидкости это уже не пройдёт?
”Уточнения не лишние и совершенно к месту.” Ваша задачка мне очень понравилась, через пару дней задам ее в своей лабе (сейчас не могу, сдаем отчет по НИР). ”задача не на пустом место родилась, а из практики” Вообще, у меня (у нас) уже сложилась такая шутливая поговорка: «физика - наук НЕ точная», если взять любую задачу (а тем более практическую) и копнуть поглубже, то сразу выясняется, что никто толком ничего не знает. Вот мои задачки такого же рода: http://a-gorb.livejournal.com/61425.html http://a-gorb.livejournal.com/44749.html
1. Понятно. это должно подразумеваться, уточнил на всякий случай:) 2. ”Поэтому всё таки адиабатный.” Пусть будет адиабатный, энергия снаружи не поступает. 3. ”например для моля идеального газа, не должно при постоянном объёме V*dp=R*dT, т.е. dp=dT=0 одновременно? Или для жидкости это уже не пройдёт?”А я знаю?:) Попробуем порассуждать
( ... )
"сейчас не могу, сдаем отчет по НИР" - Блин, как я Вас понимаю. =/
Кстати, загадко про ниточко я у Вас читал. =) И по поводу сосудов тоже. С ниточкой, в своё время, всю голову сломал, но разгадать так и не смог. =( Вынужден был согласить с единственным ответом, что "никак".
И таки да, газ Ван-дер-Ваальса даёт ту же пропорциональность давления и температуры. Тоже успел посмотреть, т.к. он наиболее близок к описанию перехода от реального газа к жидкости.
Что ж. Спокойной ночи. Буду ждать Вашего комментария завтра. =)
Comments 20
Reply
Reply
Энергия (Джоуль) - это Н*м, из Паскаля и кубометра можно его получить единственным способом - их перемножить). Ну и энергия частей должна быть равна энергии объединенной системы.
Так и получилось p = (p1*V1+p2*V2)/(V1+V2) ;)
Reply
Reply
”Итак, рассмотрим следующую, на первый взгляд, достаточно простую задачку.
Имеется два объёма (для простоты можно представить, что это, например, кубы), ёмкостью 1 и 3 литра. Первый куб заполнен водой под давлением 5 атмосфер, а второй - с давлением в 1 атмосфер. Температура воды в обеих ёмкостях одинаковая. Имеется система, незначительного, по сравнению с кубами, объёма и высокой жесткостью, которая позволяет кубам соединиться и обменяться жидкостью и соответствующими давлениями фактически без потерь.
Внимание, вопрос: какое равновесное давление восстановиться в кубах после того, как будет приведена в действие соединительная система?”Требуются уточнения ( ... )
Reply
2. Хм. А ведь правда. Я мыслил этот процесс как изотермический, т.к. предпосылки возникновения задачи указывали на это - задача не на пустом место родилась, а из практики. Хотя, если смотреть на ход моих решений, то сразу бросается в глаза, что кое-где процесс рассматривается всё-таки как адиабатический. Поэтому всё таки адиабатный.
3. Хех. Ну да. Но вот знаете, а разве при адиабатическом процесс, например для моля идеального газа, не должно при постоянном объёме V*dp=R*dT, т.е. dp=dT=0 одновременно? Или для жидкости это уже не пройдёт?
Уточнения не лишние и совершенно к месту.
Reply
Ваша задачка мне очень понравилась, через пару дней задам ее в своей лабе (сейчас не могу, сдаем отчет по НИР).
”задача не на пустом место родилась, а из практики”
Вообще, у меня (у нас) уже сложилась такая шутливая поговорка: «физика - наук НЕ точная», если взять любую задачу (а тем более практическую) и копнуть поглубже, то сразу выясняется, что никто толком ничего не знает.
Вот мои задачки такого же рода:
http://a-gorb.livejournal.com/61425.html
http://a-gorb.livejournal.com/44749.html
1. Понятно. это должно подразумеваться, уточнил на всякий случай:)
2. ”Поэтому всё таки адиабатный.” Пусть будет адиабатный, энергия снаружи не поступает.
3. ”например для моля идеального газа, не должно при постоянном объёме V*dp=R*dT, т.е. dp=dT=0 одновременно? Или для жидкости это уже не пройдёт?”А я знаю?:) Попробуем порассуждать ( ... )
Reply
Кстати, загадко про ниточко я у Вас читал. =) И по поводу сосудов тоже.
С ниточкой, в своё время, всю голову сломал, но разгадать так и не смог. =( Вынужден был согласить с единственным ответом, что "никак".
И таки да, газ Ван-дер-Ваальса даёт ту же пропорциональность давления и температуры. Тоже успел посмотреть, т.к. он наиболее близок к описанию перехода от реального газа к жидкости.
Что ж. Спокойной ночи. Буду ждать Вашего комментария завтра. =)
Reply
Leave a comment