Славянский календарь

Aug 31, 2018 16:26

Не секрет, что названия месяцев раньше отличались от сегодняшних. В украинском, белорусском и польских языках, например, такие древние названия употребляются и по сей день. Эти названия: цветень, травень, жнивень, студень и т.п., понятны нам без перевода и описывают месяцы либо по характерным природным условиям, либо по характерной деятельности ( Read more... )

история, navyserge

Leave a comment

Comments 74

goldenworm August 31 2018, 19:22:16 UTC
Если температурные уровни соответствуют современному климату - то анализ не слишком корректен. А если хочете версий - их есть у меня.
Славяне в Болгарии обосновались в районе температурного пессимума раннего средневековья, северо-запад/восток Руси был колонизирован в начале средневекового температурного оптимума. В этом случае температурный режим регионов, и названия месяцев вполне имеют право совпадать.

Reply

navyserge August 31 2018, 19:53:21 UTC
Увы, но температуры современные. Ваша версия вполне реальна. Но следуя ей можно прийти к выводу, что чехи и поляки заселили свои земли также сильно позже болгар. А когда, кстати, по-Вашему славяне заселили Болгарию?

Reply

trueview August 31 2018, 22:30:04 UTC
6 век. Читай Иордана

Reply

navyserge September 1 2018, 08:11:01 UTC
Согласно Иордану территории Чехии, Польши и современных Украины и Белоруссии также были заселены славянами. Так что смещение календарей у этих народов разница во времени заселения территорий не объясняет.

Reply


livejournal August 31 2018, 19:36:12 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal Беларуси! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply

navyserge August 31 2018, 19:47:44 UTC
Спасибо!

Reply


redtiger8 August 31 2018, 20:09:40 UTC
интересно

заметны 3 группы:

1) западно-центрально-славянская, разбивается на 3 подгруппы:
1а) поляки, украинцы, беларусы
1б) чехи
1в) словенцы

2) сербо-хорватская:
отличается сдвигом против 1 группы на 1 месяц вперед (кроме зимних месяцев)

3) болгарская (русский тупо ее клон):
странная группа, какой-то микс 1в и 2

в принципе это вписывается в деление по арх. культурам:
1) Пражско-Корчакская,
2) Ипатешти-Кындешти

Reply

navyserge August 31 2018, 20:37:32 UTC
С "...русский тупо ее клон..." сложно согласиться. Русские месяцы соответствуют средней температуре, а болгарские - нет. Скорее "...болгарский ее клон...".

Reply

redtiger8 August 31 2018, 20:54:37 UTC
а я не вижу этого соответствия: это южно-славянские месяцы с поправкой на некоторые странности болгарского.

вот укро-польско-беларусск. и чешский (совпадающий во многом с болгарскими названиями, но без южно-славянского сдвига) действительно соответствуют

Reply

navyserge August 31 2018, 21:27:09 UTC
Так и статья про *некоторые странности", которые требуют объяснения...

Reply


trueview August 31 2018, 22:28:42 UTC
> Вопрос только один: каким образом получилось так, что болгарские месяцы точно совпадают с северорусскими? Болгария находится южнее Крыма, а средние температуры отличаются между Софией и Великим Новгородом зачастую более чем в два раза. Какой "листопад" возможен при средней температуре +10,8 градусов (хорваты и сербы удивляют еще сильнее)? Да и "брязок" при +9.9 в апреле поздновато наступает.
Какие есть версии?

Вспомните, откуда славяне пришли на Балканы и когда пришли? в 5-6 веке с Дуная и Карпат. Оттуда же вышли и те, кто потом двинул в новгородские земли (уличи). Болгары и новгородцы - одного корня.

Reply

redtiger8 September 1 2018, 08:02:14 UTC
во-первых, не северорусские, а просто русские (под москвой указаны вроде бы). во-вторых, точная копия болгарских 1:1

ну а касательно почему сдвиг вперед на 1 месяц у южан - думаю, что такой эффект возможен из-за того, что там жара - и все быстрее растет и быстрее выгорает на солнце. думаю, что в приоритете сельхозмесяцы: травень - серпень, а остальное уже сдвинулось по инерции

Reply

navyserge September 1 2018, 08:20:40 UTC
Смещение возникает именно из-за более теплого климата, это верно. Но разве в Болгарии так же холодно, как на широте Великого Новгорода?

Reply

redtiger8 September 1 2018, 08:31:43 UTC
болгарские месяцы таки не сильно отличаются от сербо-хорватских. там отличие только весной немного: потом все 1:1

Reply


lepestriny September 1 2018, 05:13:35 UTC

... )

Reply

redtiger8 September 1 2018, 08:10:34 UTC
в принципе верно, но карта создает ложное ощущение относительно маршрутов ( ... )

Reply

lepestriny September 1 2018, 08:47:25 UTC
Черные хорваты и полабские сербы до сих пор живут в Чехии. Где-то там и территория исходная, возможно.

Reply

redtiger8 September 1 2018, 10:36:05 UTC
вряд ли. исходная территория Припято-Волынь (т.е. укр. Волынь и сопредельная белар. Припятщина), откуда видимо в рамках первичной экспансии прото-Пражско-Корчакской культуры они пришкандыбали в соседнюю Галичину-Прикарпатье

в пользу этой теории говорит то, что у сербо-хорватов очень много гаплогруппы I: в Герцеговине она вообще пикирует, достигая 70-80% контингента. по одной из версий они ее подобрали именно в Карпатах. т.е. пришедшие с Волыни славяне смешались с местными карпами-гетами-даками и образовались сербо-хорваты.

я тут в одной из предыдущих тем высказал предположение, что "хорваты" происходят от
санскр. sravati, лит. sroveti, теор. иран. hravati "течь"
др.-перс. rautah "река", лит. srautas "поток"

возможно, это конкретная река:
1) Славута / Славутич - р. Днепр (и тогда хорваты - из востока прото-Праго-Корчака, т.е. Житомиро-Киевщины)
2) более вероятно: волынская р. Горынь Haruna / Harvana - Hravana

горынцы (горыничи)

Reply


Leave a comment

Up