Про неотчужденный труд, образование и массовое производство

[anlazz]

В прошлом  посте , посвященном опыту коммун Макаренко, было сказано, что основой их успеха была ставка на неотчужденный производительный труд. Если сказать проще, то каждый коммунар там имел возможность не просто тупо исполнять какие-то трудовые операции - как это было принято на «обычном» производстве. Но, фактически, участвовать во всех этапах

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Образование, Общество, Технологии.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[prosto_vova]

Никакого смысла рядовому работнику участвовать во всех этапах процесса нет - он ничего в этом не понимает и принесет только вред
Ну не разбирается токарь или водитель ни в ценообразовании, ни в маркетинге, ни в юридических тонкостях оформления лицензий, ни в налогах, ни в управлении, скажем, колл-центром.
И не сможет разбираться.
И не сможет в этих областях принять никакого осознанного и полезного решения.
А если он этому выучится и сможет - то будет уже не токарем, а руководителем например какого-то подразделения.
Собственно, так специалисты и руководители и получаются - большинство имеет опыт с самого низа.
Я сам начинал слесарем-водопроводчиком.
Моя девушка, топ-менеджер крупной сети, простым продавцом.
Мой нынешний шеф медбратом в кардиологии.
Мой бывший шеф еще в Москве рядовым геологом ножками с молотком по тундре, сейчас миллиардер.
Другой мой бывший шеф механиком в депо и потом водителем тепловоза.
Да все, кого ни ткни.

Но для этого - надо учиться. А пока не выучился - никакого доступа к принятиям решений вне своего рабочего

[karpion]

Рядовой работник вполне может разбираться в делах своего цеха. А если это автосервис - то и в делах предприятия, в т.ч. в ценообразовании.

[pasha_1980l]

При колонии Макаренко создали завод по производству фотоаппаратов и воспитанники там неотчужденно трудились. ОК.

Но следует ли из этого, что они стали хорошими специалистами, например, в производстве паровозов или добыче металла или агрономии.
Сомневаюсь.

Получается при каждом производстве надо создавать свою школу. Или наоборот при каждой школе свое производство. И там дети с малолетства будут постигать "производственное изменение реальности".

Какое-то сословное общество получается, однако.

[remo]

Не школу, а колонию. Это только с сиротами можно экспериментировать как педагогическая креативность стукнет, а родители могут и не согласиться, если сочтут интересы детей ущемленными.

[pasha_1980l]

Любая коммунистическая утопий или антиутопия обязательным элементом предполагает общественное воспитание детей.
Так что родителей никто спрашивать не будет.

[ext_5735794]

можно подумать, что сейчас спрашивают.

[ext_5735794]

советский холодильник ЗИЛ работает до сих пор хоть у него и нет многих современных опций, но свою функцию он выполняет хорошо, т.е. когда не для продажи, то нет необходимости переводить материалы на всяческие розетки и улучшизмы, а главным становится функциональность, надежность и долговечность.

[dazdraperma2]

Т.е. у вас до сих пор на кухне стоит рокочущее низкорослое уёбище вместо нормального тихого вместительного современного холодильника?

Долговечность - это как раз-таки для нищих. У которых нет денег на смену вещей на более современные.

[ext_5735794]

у меня Бирюса до сих пор пашет на даче. Уплотнение только пришлось поменять.

[dazdraperma2]

В России дача - это свалка всякого старья.

[alexpproskurin]

1. Про КНДР - передергивание, никакого отношения к рынку ее "достижения" не имеют.
2. Как только наступает капитализЬм и потребитель голосует за продукцию рублем - изобретатель и рационализатор сразу же становится почетным.
В Японии помнится даже псевдо-рационализаторство одно время поощрялось.
3. Также как только появляется конкуренция и выбор - "компании с Кипра" идут лесом, ибо доверия к ним нуль.
Потребитель смотрит отзывы - их нет - сразу повод задуматься.
--
Вообще странно противопоставление "производство для продажи" VS "производство для использования".
Товарное производство - оно вообще 99% на продажу, иначе приходим к натуральному хозяйству, прямиком в Средневековье..

[ext_5735794]

в КНДР как раз отсутствие рыночных отношений не помешало стране войти в круг ядерных держав.

[remo]

Помогло. Иначе б не нашлось дураков ресурсы на военку спускать. А так да, ядерный шантаж - это коммунистическое всё.

[karpion]

Учитывая, что первыми в истории ядерный шантаж применили США...