К вопросу об отмирании государства при развитии Революции

[anlazz]

Прошлый  пост - посвященный тому, с каким же государством боролись большевики - на самом деле имеет значение, выходящее за рамки чисто исторического контекста. Поскольку рассматриваемая там проблема позволяет ответить на один крайне важный социодинамический вопрос - а именно, на то, что же будет происходить с государством во время революционного

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[mercant]

Ничего нового - или "мировая революция" или "не совсем коммунизм" (отличия которого от государственного капитализма надо искать под микроскопом).
А как же концепция вооруженного народа (см. Швейцария)? А, для этого надо объяснить людям за что они будут сражаться... За коллективизацию, систему прописок и трудовых книжек, и привилегии номенклатуры? Не хотят? - тогда никакого коммунизма. Кушайте социализм "Stalin style" с голодомором и ГУЛАГОМ.

[ext_2873467]

С Швейцарией одна проблема - кулацкие хозяйства конечно допускают право на оружие у их глав, но вот те, кто от этих глав семейств зависят, в правах ограничены, иногда иногда почти до нуля, как фердингкиндеры, которых обращали в рабство за развод родителей и прочие такие моменты. Вам нравится такая свобода? Есди социализм отвечает за Гулаг, то капитализм за это.

[craftwr]

Капитализм и концлагеря с геноцидом едины!

[spartako]

Вот объясните мне, двадцать лет мля не могу понять, что за вой по поводу прописки у прогрессивной либеральной общественности? ((
А то какая-то чушь, что мол это крепостное право, бла-бла-бла. Они ебанутые? Во всем мире есть аналог прописок, это просто учет населения и учет обеспеченностью жилья, шо за нахуй?Еще и трудовые книжки конкретно этомв чем-то не зашли... Пиздец какой-то, то есть втихую без учета трудового стажа в рабских условиях работать - заебись, серцифициррванно - рабство. Мне прям плакать хочется.

[alex_dragon]

Не прошло и десятка лет, как наконец-то оказалось, что СССР не в вакууме находился. Глядишь, такими темпами годику так к 30-му выяснится, что планета вообще-то одна и общество на ней одно - хоть и неким сложным образом структурированное. И никакого ни коммунизма, ни социализма, ни отмирания государства в отдельно взятой квартире быть не может. Кстати, как и какого-то особого общественного строя. Не может быть коммунистического общества в рамках общества тотально классового, не может быть никакого коммунистического базиса в тотально капиталистической экономике.

[anlazz]

Алекс, ну я же десятки раз уже писал, что СССР - это только эпизод Мировой Пролетарской Революции. Протекание которой не ограничивается 1917 годом, а занимает десятилетия. (Сейчас уже понятно, что этот период будет больше 100 лет.) Во время которого происходит переформатирование мира - сиречь, его "советизация" и "коммунизация". Что мы и наблюдаем в реальности - и в виде формирования "Соцлагеря", и в виде развития пресловутого "велфар стейт" на Западе.

То есть - революция это не одномоментный процесс (вероятность последнего находится около нуля), а (относительно) длительное изменение реальности, тем не менее, должное иметь свое "ядро". (Коим и был СССР.)

[alex_dragon]

С одной стороны это так. С другой - это надо рассматривать как одну из стадий развития капитализма на планете, если смотреть в целом. А смотреть в целом никто не хочет. Тогда полагали его вполне сформировавшимся, сейчас оказывается, что нет, что пока существуют массово, включая в себя значительную долю населения и экономики, отсталые аграрные общества, условий для дальнейших преобразований ещё нет. И тут возникает такой интересный вопрос, а завершился ли этот этап и сейчас? Что интересно практически в том плане, что многие уже чуть ли не завтра революцию видят, учитывая текущую ситуацию.

[rdia]

> А смотреть в целом никто не хочет.

А надо. Рулит системный подход.

Ведь марксистская критика капитализма, в сущности в том, что это хоть и хороший на каком-то этапе, алгоритм управления обществом, но туповатый. Если мы хотим сделать более эффективный алгоритм, то нужно рассматривать всю систему наиболее полно.

> пока существуют массово, включая в себя значительную долю населения и экономики, отсталые аграрные общества, условий для дальнейших преобразований ещё нет.

Смотря до какого предела. Всё-таки, общества не жёстко связаны, хоть и есть давление.

[daud_laiba]

Наши политические и социальные отношения определяются нашей экономикой. Наша экономика определяется уровнем развития производительных сил. Наши производительные силы определяются нашей энергетикой, отношением затраченных усилий к полученному продукту

[valsshebnik]

Государство это продукт классового антагонизма, нет господствующего и эксплуатируемых классов - нет антагонизма, а значит нет и его производного - государства.
Харош уже в трех соснах, круги нарезать.

[artem_lazarev]

Государство - это воровской притон, состоящий из мздоимствующих крыс, полицаев Шариковых и прочих Иуд, которые мечтали стать царьками земными.. народ называют овцами, ибо христанутость во всем.. включая МЭРИЮ, которая числится Девкой Марией (а по факту оказалась курицей-пиздоплодилкой)!!!