К вопросу об отмирании государства при развитии Революции

[anlazz]

Прошлый  пост - посвященный тому, с каким же государством боролись большевики - на самом деле имеет значение, выходящее за рамки чисто исторического контекста. Поскольку рассматриваемая там проблема позволяет ответить на один крайне важный социодинамический вопрос - а именно, на то, что же будет происходить с государством во время революционного

Comments

[alex_dragon]

Не прошло и десятка лет, как наконец-то оказалось, что СССР не в вакууме находился. Глядишь, такими темпами годику так к 30-му выяснится, что планета вообще-то одна и общество на ней одно - хоть и неким сложным образом структурированное. И никакого ни коммунизма, ни социализма, ни отмирания государства в отдельно взятой квартире быть не может. Кстати, как и какого-то особого общественного строя. Не может быть коммунистического общества в рамках общества тотально классового, не может быть никакого коммунистического базиса в тотально капиталистической экономике.

[anlazz]

Алекс, ну я же десятки раз уже писал, что СССР - это только эпизод Мировой Пролетарской Революции. Протекание которой не ограничивается 1917 годом, а занимает десятилетия. (Сейчас уже понятно, что этот период будет больше 100 лет.) Во время которого происходит переформатирование мира - сиречь, его "советизация" и "коммунизация". Что мы и наблюдаем в реальности - и в виде формирования "Соцлагеря", и в виде развития пресловутого "велфар стейт" на Западе.

То есть - революция это не одномоментный процесс (вероятность последнего находится около нуля), а (относительно) длительное изменение реальности, тем не менее, должное иметь свое "ядро". (Коим и был СССР.)

[alex_dragon]

С одной стороны это так. С другой - это надо рассматривать как одну из стадий развития капитализма на планете, если смотреть в целом. А смотреть в целом никто не хочет. Тогда полагали его вполне сформировавшимся, сейчас оказывается, что нет, что пока существуют массово, включая в себя значительную долю населения и экономики, отсталые аграрные общества, условий для дальнейших преобразований ещё нет. И тут возникает такой интересный вопрос, а завершился ли этот этап и сейчас? Что интересно практически в том плане, что многие уже чуть ли не завтра революцию видят, учитывая текущую ситуацию.

[rdia]

> А смотреть в целом никто не хочет.

А надо. Рулит системный подход.

Ведь марксистская критика капитализма, в сущности в том, что это хоть и хороший на каком-то этапе, алгоритм управления обществом, но туповатый. Если мы хотим сделать более эффективный алгоритм, то нужно рассматривать всю систему наиболее полно.

> пока существуют массово, включая в себя значительную долю населения и экономики, отсталые аграрные общества, условий для дальнейших преобразований ещё нет.

Смотря до какого предела. Всё-таки, общества не жёстко связаны, хоть и есть давление.

[artem_lazarev]

ты же не хозяин; ты только раб!! ты не можешь ничего рассматривать, ибо дальше кладбища тебе не убежать!!

[alex_dragon]

> Смотря до какого предела. Всё-таки, общества не жёстко связаны, хоть и есть давление.

А какие тут могут быть варианты?

[yakommunist]

Какая стадия развития капитализма? Это же бред. СССР развязывал мировые войны, пытался захватить рынки по всей планете? Сама гибель его опровергает бред про стадию капитализма, сиречь империализм.

(Вы там с лживым Семёновым и Кагарлицким на кремлевской оплате с ума много лет назад посходили. Даже майданутые меньше лично Вас за капитализм агитируют. Противно!)

[artem_lazarev]

паразит, ты хочешь жрать за чужой счет??? а если я тебе ЗЕРКАЛО поставлю - не боишься??!

[yz201011]

в виде развития пресловутого "велфар стейт" на Западе.

а разве вы не писали, что ему конец приходит?

[rdia]

Локальный конец. Просто следующее движение в сторону коммунизма будет через вторую "катастрофу". Ну посмотрите Французские Революции, они были как качели. Сейчас мы уже в конце первой Реставрации.

[black_semargl]

Вопрос в том, реставрации - чего? Так ведь и до феодализма можно дореставрироваться...

[artem_lazarev]

Потреблядство наркоманов не является цивилизованным миром ;)

[smertnyy]

[yz201011]

так себе аналогия. Ни тебе Бастилии, ни Вандеи...

[integral82]

Ну почему? Можно, например, помечтать о том, что у нас осваивают передовые технологии (вроде термояда) и использщуя технологические преимущества проводят у соседей социалистическую революцию. Особенно, если дождаться момента, когда у них очередной кризис начнется.

[artem_lazarev]

главное, чтобы дети твои этим ядом не отравились прежде, чем ты с ним влезешь в чужие чуланы..