Об «историческом волюнтаризме» и проблеме понимания истории. Часть вторая

[anlazz]

Или шесть ножей в спину альтернативной историиНастало время более подробно рассмотреть вопрос об альтернативах развития советской (к примеру) истории, который был затронут в прошлой части. И, прежде всего, еще раз отметить, что обычно - в рамках «волюнтаристского представления» - используется шесть вариантов этих альтернатив. Если считать «с конца

Comments

[botya]

Не очень понятен этот момент:

Такова была плата за массовость производства - базовое направление индустриальной промышленности, принятой СССР. Наверное, тут не надо говорить, почему на Западе было по другому - так как об этом уже не раз писалось. Впрочем, кратко скажу: потому, что там рынки были гораздо больше, и следовательно, гораздо больше было средств на перестройку.

Но ведь это если мыслить категориями капиталистической экономики, и средства здесь - по большей части имеется ввиду инвестиции капитала. Социализм мог (?) позволить себе на заниматься накоплением капитала и снижением рисков, а просто брать и делать. Во всяком случае, в теории

[d_nielli]

он мог, но у него был план, и по плану нужно было построить, например, завод по производству чапельников, а не завод для двигателей к "москвичу". т.е. ресурсы были, но они были расписаны на некоторое время вперед и извне, как это бывает в капитализме, взять ресурсы было невозможно.

Спасение ссср если и существовало, то в постепенном отказе от впк и отказе от однопартийной системы

[seregai]

При чём здесь ВПК и однопартийная система?

[d_nielli]

на впк уходила часть производства. если ее сократить, то можно было бы произвести больше чего-то нужного => дольше протянуть

однопартийная система ничем не ограничена, примерно как монополист на рынке с тем же эффектом. А внутрипартийная конкуренция невозможна.

[prof61]

Раз массовое производство продукт 60х, то и год надо отсчитывать 1971 (1970й, это математически 60е). Как край - инсульт Брежнева (не помню в каком он был году).

[gepard12]

Массовое производство - продукт 20-30-х, вообще-то.

[yakommunist]

Автор как всегда. Смешались в кучу люди-кони и т.д.

Две точки относятся к революции. Зачем автору их разбирать? Никто из левых тут не будет спорить, даже хотевшие иного дальнейшего развития событий. Например, меньшевик Ромдорн. Горбачев в 1985 (на самом деле Андропов с нового 1983го) начал перестройку, имевшую финалом крах государства 1991. Это не две, а одна точка. Итого получаем:

1) разгром троцкистов в 1920-30х
2) ряд переворотов (1953-1964), где сталинистов победили, наоборот, ревизионисты
3) гибель пролетарского государства

Последнее неизбежно следует из второго, уничтожения социализма. А если троцкисты не были бы разгромлены, то социализм, возможно, и не построили бы. В итоге был всего один нож в спину социализму! О нем и надо говорить.

[warptalon]

А кто такие ревизионисты? Это те кто ревизиями занимается? Ревизоры то есть?

И потом, непонятно мне как государство может быть пролетарским? Пролетарии на заводах работают, делают там танки, утюги, шагающие экскаваторы и прочие нужные вещи. Но государство то тут причем?

[yakommunist]

А чего непонятного в пролетарском? Лучше рассуждений на тему, что в Союзе не было социализма.

[warptalon]

Да все. Вот например, "пролетарий" это кто вообще?

[tchin_drugitche]

Re: "Да, 1917 год - настолько ключевой и насыщенный событиями для нашей страны, что его неизбежно придется делить на две части. В феврале этого года в России, как известно, произошло отречение императора Николая II и установление буржуазной республики."

(Вежливо. Очень вежливо)

Дасхуёвли? :-)

Ладно, оставим пока в покое "йурындическую ценность" бумажонок "ниачом", хер знат кем написанных на туалетной бумаге телеграфных бланках :-)

Но уж про "буржуазную республику" в феврале 1917 года...

Н-да... Херово "комми" историю учат. Даже официальную :-)

[yz201011]

Заметьте, анлазз как признал легитимность временных - в ущерб советам. А кто-то тут принимал его за марксиста:) Вот она, наивность человеческая.

[tchin_drugitche]

Зря это он :-)

В той песданутой мясорубке вопрос о легитимности ваащще не стоял :-)

[black_semargl]

Временное правительство сформировано по соглашению между Временным комитетом Государственной думы и исполкомом Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов
Т.е. орган советской власти...

[tchin_drugitche]

Re: "Перейдем теперь к предыдущей «точке». А именно - к тому самому 1985 году, из которого, как можно догадаться, и вытекает «черный август» 1991. То есть - к избранию Михаила Сергеевича Генсеком ЦК КПСС, и, тем самым, выборе ее руководством пресловутого «курса на Перестройку

[alextr98]

> существа, управляющие "извне" развитием "ЭсЭсЭсЭрии", были весьма недовольны
Почитайте сейчас в Ленте.вру - "Задержан учивший ФСБ править миром профессор"
... В частности, он убеждал своих слушателей в существовании мирового заговора,
организованного за 1300 лет до нашей эры древнеегипетскими жрецами,
потомки которых управляют миром и поныне.

[tchin_drugitche]

Солнце Ясное!

Я знаю "КОБчиков" (их еще называют "КОБанутыми" и "КОБаёбами" :-) ) с самого их начала. С 1988 года :-)

Так вот. Тов. "Ефимов" имел полное право "учить сотрудников "ФСБ", как править миром" и прочему забавному :-) Поскольку его "вероучение" создавалось по заказу "Ка-Гэ-Бэ". А "Ка-Гэ-Бэ" в табели о рангах спецслужб стоит выше, чем нынешняя "ЭфЭсБэ" :-)

Ну, а "распил-откатыч"... Он везде у "конторских" :-)

[alextr98]

Так рептилоиды были выведены в КГБ и выпущены в мир?