Немного о политаризме. К предыдущему

[anlazz]

Политаризм - это понятие, введенное Юрием Ивановичем Семеновым, и означающее особое общественное устройство, при котором эксплуатация осуществляется посредством некоей «общеклассовой собственности». (Встречается даже термин «общеклассовая частная собственность».) Впрочем, в реальности под «политаризмом» подразумевается ни что иное, как пресловутый

Comments

[doc_mike1]

Уважаемый автор определился бы, что он считает марксизмом

[doc_mike1]

И че, пролетарии умственного труда Греф, Чубайс и Сечин под ваше определение не попадают?

А поскольку у них власть, то в современной России диктатура пролетариата, она же социализм. Чем вы не довольны?

[leiba_gagarin]

Не попадают - интеллигенты пролетариями не являются (за исключением тех, что связаны с производством - например инженеры). Интеллигенты - прослойка, либо обслуживающая высших, либо помогая низшим. Пролетарии - работники промышленного производства - начиная от неквалифицированной рабочей силы, заканчивая техническими специалистами. Управляющие - уже иное звено в производстве При социализме управление предприятиями осуществляется рабочими напрямую.

[doc_mike1]

И как вы тогда себе представляете диктатуру пролетариата чисто практически, в условиях длинных технологических цепочек, необходимых для производства какого-нибудь самолета или атомохода?

[leiba_gagarin]

В таких цепочках основную роль будут играть машины - они уже выполняют большую часть работу. Производственные и административные вопросы решаются Фабрично-Заводским комитетом. Работники собираются, обсуждают вопрос и голосуют - демократия на производственных местах.

[doc_mike1]

Вы в своей жизни чем нибудь управляли, кроме велосипеда, или когда нибудь что нибудь организовывали, что требует участия нескольких людей с разными, а то и конфликтующими интересами?

[leiba_gagarin]

Конкуренция во многом обусловлена нынешним строем (во-первых) и всё-же у людей есть стремление договориться. Разумеется человека надо воспитывать, но обучить управлению можно только доверив ему это самое управление.

Но отвечу на вопрос - нет, я не занимал руководящих должностей.

[doc_mike1]

Если бы занимали, то не писали бы про диктатуру пролетариата, в которой длинные производственные цепочки организуют станки под чутким руководством трудового коллектива по итогам голосования.

[leiba_gagarin]

Однако во-первых нам надо решить проблему отчуждения трудящегося от управления. Во-вторых уже нынешний уровень технологий позволяет нам автоматизировать производство, в результате рабочими являются инженеры и программисты. В-третьих это логика сильно привязана к фордистской модели производственного процесса, с узкой специализацией и иерархическим, бюрократизированным управлением.

[doc_mike1]

Вы инженеров опускаете до рабочих, или рабочих вытягиваете до инженеров?

[leiba_gagarin]

И то и другое :-D

[doc_mike1]

Т.е. строго по тов. Сталину у вас идет слияние рабочих с ИТР снизу вверх и сверху вниз, аж программистов в рабочие записали.

Я ничего не напутал в ваших рассуждениях?

[unrealcolonel]

"В сталинском СССР социализма не было - достаточно просто прочитать "Государство и Революция""

Если посмотреть на СССР ленинский, внезапно окажется что и там социализма (по кн. "Государство и Революция") не было.

[leiba_gagarin]

Разница между Лениным и Сталиным - Ленин признавал что социализма ещё не построили, а только строят.

[smertnyy]

Как можно построить переходной этап?