- В 80-х, в буфете магазина Океан (г. Ставрополь) свободно можно было выпить 100 гр водки и закусить бутербродом с чёрной (красной) икрой, за смешные деньги. В этом же городе, в магазине Рыба, любой более-менее шустрый абориген спокойно покупал дагестанскую чёрную икру на-развес (самопал).
Как там: "Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика." В разговорах о питании передергивают обе стороны (и не возьмусь сказать, какая больше). Когда старшее поколение говорит, что в СССР "были проблемы с едой" они имеют в виду вовсе не деликатесы. Черт бы с ними. Если немного напрячь память, я пожалуй вспомню те годы...
Итак: Свердловск, 1981-1982гг. Я тогда учился в школе и вопрос еды был частично поручен мне.
1. Что в магазинах было свободно. - Хлеб. И хороший, лучше нынешнего. - Мука, сахар, соль. - Из консервов: салат из морской капусты, бычки в томате, "завтрак туриста" (штука по качеству как наши нынешние консервы). Сайра - редко, это уже не в этом разделе. - Майонез, зеленый горошек. - Из овощей: морковь, капуста (лучше нынешней), картофель только в сезон. - Крупы: перловка, рис, пшено (все требовало ручной переборки ибо грязное и с камешками). - Макароны (липкие, но наловчиться варить и промывать можно).
2. Что было с проблемами.- Молоко. Надо было занимать очередь в 6 утра и стоять перед дверями магазина до 8
( ... )
Ну так крупный город. Горшек был, да. А майонез был потому, что Ельцин настоял на разворачивании в городе крупного комбината по его производству (к 81-му году уже во всю работал).
советский был говеный, дубовый. нормальным был только венгерский и болгарский сорри, имел в виду горошек. а майонез как майонез был, только жирноват...
Дело не в икре, а в идее, способной "овладеть массами" и стать таким образом материальной организующей силой. Для России эта идея известна - "возлюби ближнего своего, как самого себя". Что в современном понимании означает: - в материальной сфере, "от каждого в бюджет - половину (от дохода/прибыли), каждому из бюджета - поровну (в виде социального пакета и ренты); - в духовной сфере, "относись к согражданину так, как хочешь, чтобы он относился к тебе". Так вот, когда эта идея овладеет массами, всем нам станет не до икры.
эти утопические идеи существуют уже давно, да и придуманы в европе. осталось самая малость: как убедить тех, кто зарабатывает больше, добровольно отдавать в бюджет половину? голытьба-то согласная. как этот процесс выглядел в реальности, мы увидели в начале 20 века. но многие дурачки продолжают развешивать розовые сопли над чужими утопиями...
Посчитайте, какая налоговая нагрузка по закону приходится на обычного предпринимателя, который "зарабатывает больше", и вы убедитесь, что примерно половину (чуть меньше) он и отдаёт. Другое дело, что есть узкий слой очень много "зарабатывающих" граждан, которые не отдают и 13%. Но их подавляющее меньшинство и поэтому общество способно заставить их отдавать половину, методы есть. Так что указанная идея утопична лишь для мало информированных граждан. Или сознательных врагов своих сограждан.
слово "добровольно" вы оказались неспособны понять... а то, как обычные предприниматели относятся к таким "справедливым" налогам, ни для кого не секрет) и с каким удовольствием они бы это ярмо сбросили... не, не тянет на картинку кисельного рая, извиняйте
"самые затаенные мечты советского человека были исполнены" это мечты не советского человека, а жадного меркантильного мещанина мечты у советского человека были совершенно другие мечты
каждый настоящий советский мальчишка мечтал стать космонавтом ну или летчиком как минимум и ему твоя сраная икра и даром не нужна была а сейчас вырастили потребителей готовых убить человека на ложку икры или царапину на своем железном корыте все хотят стать барыгами, бохатыми капиталистами и ебать дорогих шлюх и жрать в три горла черную икру)
В отличие от РФ с ее 738 тоннами, в СССР осетровых рыб вылавливали 29 тысяч тонн (в 1977 году). При численности населения страны порядка 260 млн. человек это получалось порядка 100 грамм на одно лицо.
Ответьте, что мешало хотя бы немного поднять цены на эти 29 тысяч тонн? Очереди бы исчезли. Потребили бы те же 29 тысяч тонн, но без воплей и давки. Без постоянного невербального внушения советским людям разрушительнейшей идеи конкурировать в сфере потребления (вместо соревнования в сфере труда).
Сталинцу я задавал этот вопрос в дискуссии (там правда речь шла о редких товарах). Он ничего не ответил толкового, а теперь уж и журнала его нет.
Идеология мешала. Вспомните людей стоявших у власти в 1970- 1980-е. ( До Горбачева). Трудящиеся "не поняли бы", повышения цен на продукты, тем более резкого. Водку, вино , пиво, сигареты можно объяснить борьбой за здоровье трудящихся. Но не черной икры. Она и тогда была дорога. 10 руб. 300 гр. банка.
Теперь, после Ваших слов, понятно, откуда у экономистов легенда о том, что оборот наличных в СССР регулировался через продажу водки. И что случилось, когда Горбачев ввел сухой закон, а затем резко увеличил зарплату. Лазарев об этом писал - опережающе по отношению к эффекту от "ускорения" (то есть модернизации промышленности). Добавляем сюда разрешение на вывоз товаров за границы СССР (это по заниженным-то ценам). Получаем гипердефицит конца 80х.
И плюс были одновременно остановлены практически все заводы табачные на ремонт. После этого Ельцину оставалось только подобрать власть, валявшуюся под ногами.
Да, Горбачев и команда не вняли здравым рассуждениям Леонида Ильича "не надо раскачивать лодку". Умышленно или по невежеству и недальновидности - вопрос открытый. Мне лично кажется что СССР пережил бы и более серьезные экономические проблемы чем те что выпали на конец 1980-х, если бы не разрушение идеологических основ и чрезмерная "демократизация". Впрочем Горбачев явно не соответствовал по личным качествам, сложности того периода, в который "встал у руля".
Comments 301
Reply
В разговорах о питании передергивают обе стороны (и не возьмусь сказать, какая больше). Когда старшее поколение говорит, что в СССР "были проблемы с едой" они имеют в виду вовсе не деликатесы. Черт бы с ними. Если немного напрячь память, я пожалуй вспомню те годы...
Итак: Свердловск, 1981-1982гг. Я тогда учился в школе и вопрос еды был частично поручен мне.
1. Что в магазинах было свободно.
- Хлеб. И хороший, лучше нынешнего.
- Мука, сахар, соль.
- Из консервов: салат из морской капусты, бычки в томате, "завтрак туриста" (штука по качеству как наши нынешние консервы). Сайра - редко, это уже не в этом разделе.
- Майонез, зеленый горошек.
- Из овощей: морковь, капуста (лучше нынешней), картофель только в сезон.
- Крупы: перловка, рис, пшено (все требовало ручной переборки ибо грязное и с камешками).
- Макароны (липкие, но наловчиться варить и промывать можно).
2. Что было с проблемами.- Молоко. Надо было занимать очередь в 6 утра и стоять перед дверями магазина до 8 ( ... )
Reply
у нас только в праздничных наборах
Reply
Reply
нормальным был только венгерский и болгарский
сорри, имел в виду горошек.
а майонез как майонез был, только жирноват...
Reply
- в материальной сфере, "от каждого в бюджет - половину (от дохода/прибыли), каждому из бюджета - поровну (в виде социального пакета и ренты);
- в духовной сфере, "относись к согражданину так, как хочешь, чтобы он относился к тебе".
Так вот, когда эта идея овладеет массами, всем нам станет не до икры.
Reply
осталось самая малость: как убедить тех, кто зарабатывает больше, добровольно отдавать в бюджет половину? голытьба-то согласная.
как этот процесс выглядел в реальности, мы увидели в начале 20 века.
но многие дурачки продолжают развешивать розовые сопли над чужими утопиями...
Reply
Другое дело, что есть узкий слой очень много "зарабатывающих" граждан, которые не отдают и 13%. Но их подавляющее меньшинство и поэтому общество способно заставить их отдавать половину, методы есть.
Так что указанная идея утопична лишь для мало информированных граждан. Или сознательных врагов своих сограждан.
Reply
а то, как обычные предприниматели относятся к таким "справедливым" налогам, ни для кого не секрет)
и с каким удовольствием они бы это ярмо сбросили...
не, не тянет на картинку кисельного рая, извиняйте
Reply
это мечты не советского человека, а жадного меркантильного мещанина мечты
у советского человека были совершенно другие мечты
Reply
Reply
Перечислить не слабо?
Reply
и ему твоя сраная икра и даром не нужна была
а сейчас вырастили потребителей готовых убить человека на ложку икры или царапину на своем железном корыте
все хотят стать барыгами, бохатыми капиталистами и ебать дорогих шлюх и жрать в три горла черную икру)
Reply
Ответьте, что мешало хотя бы немного поднять цены на эти 29 тысяч тонн? Очереди бы исчезли. Потребили бы те же 29 тысяч тонн, но без воплей и давки. Без постоянного невербального внушения советским людям разрушительнейшей идеи конкурировать в сфере потребления (вместо соревнования в сфере труда).
Сталинцу я задавал этот вопрос в дискуссии (там правда речь шла о редких товарах). Он ничего не ответил толкового, а теперь уж и журнала его нет.
Reply
Reply
И плюс были одновременно остановлены практически все заводы табачные на ремонт. После этого Ельцину оставалось только подобрать власть, валявшуюся под ногами.
Reply
Reply
Leave a comment