или штаны застегни (с)

[andrutchak]

Лично я человек крайне консервативный. Вообще и особенно в том, что касается наших религиозных законов, порядков и обычаев. Очень не люблю любые нововведения. Даже тот "креатив", который не противоречит ни -алахе, ни (что нисколько не менее важно) духу заповеди или "обряда", которые им пытаются "украсить", выношу с большим трудом

Comments

[lkitross]

Так именно, что Аллель пропускают из-за гибели египтян! Так и мидраш говорит. Правда, не во время самого седера, но идея наличествует.
И повторяю, что Тора запрещет плохо относиться к египтянину.

[ereyzer]

Плохо относиться к египтянину - как нельзя плохо относится к родителям. Но можно плохо относится к тем, кто кидал наших младенцев в Нил, замуровывал их в стены домов и купался в их крови. Хорошо и морально радоваться погибели таких египтян-мучителей.
Про халель, не слышал такой медраш. Мне казалось, что халель не читаю в холь а моэд т.к. нет никокой дополнительной мицвы, кроме как в первый день (в отличии от Суккота). Странно, если бы тема сожаления об убитых египтянах присутствовала, она бы была озвучена открытым текстом, т.к. противоречит общему ходу аггады (прославление и повторяющееся перечисление казней).

[lkitross]

Хотели ангелы служения петь песнь, но Всевышний сказал им: Мои создания тонут, а вы хотите петь песнь?!
Санхедрин 39Б:

באותה שעה בקשו מלאכי השרת לומר שירה לפני הקב"ה אמר להן הקב"ה מעשה ידי טובעין בים ואתם אומרים שירה לפני

Полный Аллель читают не из-за заповедей, а в качестве благодарности за чудесное спасение, как в Хануку. Но в холь а моэд песах не читают по осбой причине, несмотря на чудеса на море. Причина указана выше.
Плохо относиться к египтянину - как нельзя плохо относится к родителям. - не понял.

[ereyzer]

מעשה ידי טובעין בים

- это про евреев ,согласно части комментариев и текстов.

Кроме того, кто сказал, что мы должны вести себя как ангелы? Как раз евреи пели "Шират а-ям". הוא אינו שש אבל אחרים משיש

Есть такое объяснение заповедей об отношению к египтянам. Египет для нас - родина, мы там родились - "взял народ изнутри народа", чем не рождение? Родителям надо быть благодарным.

[lkitross]

Можно согласиться, что есть противоположные тенденции, как всегда.
Во всяком случае, я имею право понимать смысл откапывания из бокалов как Абраванель.

[ereyzer]

Конечно. Смысл "откапывания" тоже можно понимать по-пазному, зависит от контекста :)

[lkitross]

До сих понятно. Менее понятно другое. Представим себе, что я думаю как Абраванель, но живу до него. Что делать? На кого ссылаться?

[ereyzer]

Ну это драш, не псика и не пшат. Свободное творчество в ширких границах. На кого ссылался Абарбанель?

Я продолжил у себя, чтобы не напрягать хозяина журнала:
http://ereyzer.livejournal.com/72668.html?mode=reply