Приложение к "Трём Паркам" (10а): Прошлое как альтерра

[alterristika]

Данный пост иллюстрирует рассказанное в главе
Три Парки (10): Про детсад и про маньяка. Смена власти. А если бы?..

За полтора месяца до начала выкладывания "Трёх Парок", на этапе сканирования старых фоток и параллельных поисков в Сети более-менее современных материалов, мы с Татой наткнулись на гугл-панорамы (как всегда, последними

Comments

Моя Охта (1) Предисловие

[archiv_alterry]

В данном посте ("Прошлое как альтерра") я рассказываю про наш локус на Охте, но практически ничего не говорю о восприятии Охты в целом, Охты-как-локуса - если взять Охту-как-локус применительно к масштабам восприятия Города-в-целом.

Ниже, веткой комментов сам-на-себя, я пытаюсь рассказать о своём детском восприятии Охты-как-локуса, "Локуса Охта" - и получается, что тут не только тема "прошлое как альтерра", но и тема "мир детства как Пограничье", и тема "мыслеобразы детства и ключи альтерры", и вообще тема Цветущего Сада - который хранит нас и наших любимых, живых и умерших.

Итак, поехали)

Моя Охта (2) Охта и я-маленький

[archiv_alterry]

Прежде всего, моё восприятие Охты не связано с реальной историей Питера: я заведомо воспринимаю Охту как альтерру, как особый мир моего детства. Для меня отдельно существует "Охта и я-маленький " - отдельно "Питер, Нева и я-взрослый". Первое ближе к "я и ЗА", второе - к "я и ЗЗ

Моя Охта (3) Охта, Грифоны, Алестра

[archiv_alterry]

Следующая тема - "Охта и охтенка

Моя Охта (4) Карелия-Чёрная-Охта-Охра-Ол

[archiv_alterry]

Насколько я понял, просмотрев ряд разношёрстных ЗЗ-шных источников, этимология слова "кирьяла-корела-карелия" плавает - от "горный-лесной" до "книжный" и много чего ещё, включая тему скотоводства, которая является триггерной: части обсуждающих отсылка на скотоводство представляется оскорблением в адрес карелов. Лично мне, в ракурсе лично моего восприятия, эта тема представляется не оскорбительной, а скорее символичной, в аспекте "коровы / молоко / питание (младенцев)" - на определённом этапе Охта была в отношении Питера млекопитательницей, тут были основные молочные хозяйства города ("с кувшином охтенка спешит" - как раз про это). Если в моём восприятии работает связка "Охта-охтенка-карелы" (см.выше) - то не странно, что тема "коровы-молоко" сюда ложится органично; вместе с тем, сюда ложится и тема "молоко - луна - благодать покоя", и это уже наши ЗА-шные ассоциации - об этом ниже

Моя Охта (5) Цветущий Сад

[archiv_alterry]

Подводя итог рассказанного в данной ветке, скажу так

Наша Карелия

[alterristika]

Тата:

Я слово Карелия знала с самого-самого детства. Ну если иметь в виду, что в первый загородный поход (то есть выезд на выходные с палаткой и ночёвкой) я попала точно до 3 лет (а может и до двух) и это был, конечно же, "КАРЕЛЬСКИЙ ЛЕС".

Я до первого курса так и думала, что весь лес вокруг Ленинграда - разумеется, нормальный настоящий лес, не "Пушкин-Павловск-Петродворец" с сырыми скучными чащами и не дачные унылые места с вытоптанными дорогами по безлесым полям - а там где мох-камни-ёлки-сосны - это всё и есть Карелия. То есть Мой Город находится в Карелии, и всё вокруг него, как минимум всё что к северу, при этом не город и не село - то КАРЕЛИЯ.

Эта уверенность базировалась на туристских песнях и на разговорах старших. Что существует какая-то отдельная Карельская АССР, в которую мы вроде бы и не входим, я с недоумением узнала в школе, но меня это не смущало (причуды административной географии, типа ЕАО).

Само солво я интуитивно связывала с "корнями" / "кореньями". Ну да, прежде всего это корни сосен на грядах ледниковых

Re: Наша Карелия

[archiv_alterry]

"Мой Город находится в Карелии, и всё вокруг него, как минимум всё что к северу, при этом не город и не село - то КАРЕЛИЯ" -

Дадада! вот и я точно так же с детства воспринимал. Слово "Карельский перешеек" для меня было обозначением некоей части Карелии, то есть Земли Нашего Леса. И, наверно, всё что мне было симпатично, что отзывалось в душе вокруг Питера - то я относил к Карелии (вот как ту же Старую Ладогу).

Re: Моя Охта (5) Цветущий Сад

[sheol_superkomp]

Меня рассказанное тобой очень сильно впечатлило. Отзывается так глубоко, все эти образы - и Реки с облаками, и заокраинного света - вот думаю, что бы всё это значило.

Просто эмпатия, просто ты хорошо это передал - или что-то из своего до-сознательного, до-жизненного опыта?

Отзывается так глубоко

[archiv_alterry]

Мне представляется, что это узел Экстрим/ Северный Город/ Макр/ моё рождение/ твоё рождение - вот вся эта колыбель, помнишь мы говорили, отчасти это выложено вот тут

И ещё узел "Чаша Луны / Три Парки / Цвет.Сад

[archiv_alterry]

Из стихов в ЖЖ у Ивэ:

"Упоённо, бесшабашно,
К клаве, чуть успев проснуться -
Герман строит вавилбашню
Из вербал- и веб-конструкций:

То в упадке, то в запарке;
Монолит и керамзит;
От опоры многотонной
До площадки верховой -

На Луне над ней Три Парки
Ждут, когда их отразит
Чаша сомкнутых ладоней,
Поднятых над головой." -

https://yve-chmur-ent.livejournal.com/25300.html

И я там в комментах объясняю:

"Луна - образ встречи любящих близких, живых и умерших.

"Три Парки" - название моего бессмертного труда (блин, когда ж допишу-то?!!!" - это так я называю моих страших. - чёрт, не страших же, а старших, они не очень страшие ваще-то:))

Чаша ладоней - это ЗА-шный образ, связанный и с Луной, и со встречей двух миров лицом к лицу - там дофига смыслов, можно целый трактат накатать:)"

Трактат пока не накатал, ну вот хоть что-то:)

И ещё про карелов, грифонов, обычаи и пр.

[archiv_alterry]

Пока изучал местные этносы по Сети - нашёл в числе прочего сайт про карелов со старинными фотками:
https://www.booksite.ru/folk/8-7-2.html
(это часть большого сайта про этнографию русского севера)

Очаровательная фотка там:
https://www.booksite.ru/folk/images/8/8-7-2/43.jpg

Подпись:
"Рис. 43 «Ana njokkoo» (дай носик). Карельские матери обыкновенно не целуют своих детей, а соприкасаются носами. Это особый знак нежности. Фото И. К. Инха, 1894 г."

На мой взгляд, так там изображены скорее бабушка и внучка, чем мама и дочка - обе востроносенькие, чудесные прям! - у меня конечно сразу ассоциации и про грифонов, для которых соприкасаться носами тоже принятый знак нежности (на ЗА это вообще весьма распространённый знак нежности), и про мои объятия с Бабушкой - чем только мы с ней ни соприкасались, когда возились...

В общем, очень плодотворное вышло странствие по Сети:)

Язык

[yve_chmur_ent]

Слушай, мы просто улетели с этими вашими карелами и их языком! это что-то совершенно грифоновское, даже муринское скорее.

Вообще большое, огромное спасибо за рассказ про всё это, про Охту.

Понял что, читая про топографию твоего детства, представляю тебя в Северном. И так странно думать, что твоя Охта по размеру сопоставима с целым Северным - а где-то за рекой есть ещё другие части того же Питера.

Я начал воспринимать Питер с Невского, видел ваши новостройки - а Охта теперь существует в голове совершенно отдельно, именно как отражение Северного. А другие районы, собственно Центр СПб- видятся скорее подобными Центру АрТер.

Мурины и грифоны

[yve_chmur_ent]

МЕ:

Ты представляешь, мурины З/з - это такие летучие мыши.
В то время как грифоны З/з - это такие летучие кошки.

От меня отдельное спасибо за рассказы о детстве.
Я подумал, что хотел бы иметь детство (то есть детские воспоминания).
Потом подумал, что для меня это - проживание вместе с ребёнком. Вот с Ивэ.
Потом понял, что сопровождая тебя в локусе альтерры, в локусе твоего детства, я присоединяюсь и к нему.

проживание вместе с ребёнком

[archiv_alterry]

Спасибо

проживание вместе с ребёнком в его детстве даёт право

[yve_chmur_ent]

МЕ

Сатиры и фавны рулят:)

[archiv_alterry]

Не могу вспомнить, что именно ты во сне делал - кажется, как-то иронически комментировал мои попытки заниматься наведением порядка и/или строительством:) там и впрямь была какая-то нелепица:)

Сатиры и фавны не могут не напоминать про Корнея! - и я, вспомнив про Корнея (а значит и про Мельника), сразу увидел вот тут https://ic.pics.livejournal.com/kiratata/14604564/237360/237360_original.jpg
и во всей этой серии нечто от юного Мельника - ааа, типа как на рисунке у меня в комментах вот тут! -
https://yve-chmur-ent.livejournal.com/11944.html

И - да, да, да! - компания игрушек и сказочных зверей - самое то для таких путешествий! Спасибо, ещё раз спасибо тебе и вам всем:) Кузяше особо, и всяческих ему удач!