"Афера Тысячелетия": Пара слов о пирамидах ГКО, о деривативах и о третьей мировой

[alexsword]

Предлагаю начать с того, чтобы освежить в памяти сценарий Третьей Мировой Войны (Реконкиста), предложенный Авантюристом в 2007 году, чтобы понимать не только разные детали - дефициты бюджета, пирамиды госдолга, торговые войны - но и суть происходящего.  Необходимо видеть не только деревья, но и лес в целом.

Comments

[wlmike]

Эта ветка многих улыбнула, но вы первый кто написал об этом здесь - остальные писали в личку:)

[alexsword]

Вот еще одна заметка в копилку "зеленых ростков", обновлен рекорд по банкротствам:

NEW YORK, April 1 (Reuters) - More Americans filed for bankruptcy protection in March than at any time since federal bankruptcy laws were overhauled in 2005, reflecting the unevenness of the economy's stabilization after the deepest recession since the 1930s.

There were 158,141 U.S. bankruptcy petitions, covering consumers and businesses, filed in March, according to preliminary data compiled from court filings and released Thursday by Automated Access to Court Electronic Records, or AACER.

The total increased 20 percent from 132,005 last March and jumped 35 percent from February's 117,240,
http://www.reuters.com/article/idUSN0113129420100401

[wlmike]

А не кто не говорит, что зеленые ростки буйной зеленью цветут, но ситуация сей час явно лучше чем некоторое время назад.
Восстановление, скорее всего, пойдет неспешно - CBO прогнозирует достижение потенциального уровня по ВВП к 2015 году.

[alexsword]

"ситуация сей час явно лучше чем некоторое время назад. "

Что такое "лучше"? Какие конкретно критерии Вы используете и входит ли сюда госдолг?

[wlmike]

Дефляцию забороли, ВВП растет, занятость восстанавливается, но не все прекрасно, и гос. долг растет.

[sergeyvi]

А вот было бы любопытно ваше мнение - сохраняются ли еще траектории (в том числе, связанные с неудачным стечением обстоятельств, вроде регулярных ураганов, всяких исландских вулканов и иже с ними), при которых неспешное восстановление может обломаться, и все будет, как себе видят Авантюрист и Алекс? И если да, сколько необходимо выбить из доходов топ 1000 крупнейших американских компаний, чтобы ситуация опять накалилась?

[wlmike]

Вероятность всегда есть, оценить ее я не возьмусь. При этом считаю, что исландский вулкан это не что-то серьезное, но аргументировать эту позицию не смогу и настаивать не буду.

Анализ сквозь призму выбытия доходов у каких-то компаний мне не кажется очень верным направлением анализа, так как ВВП в доходном представлении состоит не только из прибылей. Могут быть варианты серьезного уменьшения этой компоненты при соответствующем росте других компонент без каких-либо серьезных последствий для экономики в целом.
Если глянуть на первоисточник, то на самом деле прибыли не так уж страдали в этом кризисе, хотя он вроде быль очень серьезным
Net operating surplus - Private enterprises
http://www.bea.gov/national/nipaweb/TableView.asp?SelectedTable=51&Freq=Qtr&FirstYear=2007&LastYear=2009

[ccapmx]

а, например, жуткий торговый балланс - вам в екселе рассчеты не портит?

[alexsword]

Попробую описать своими словами принципиальную неприменимость ВВП к реальной оценке состояния народного хозяйства еще раз

[stairs1]

"Почему же маститые мировые экономисты, предлагают такой показатель как ВВП (а это и есть аналог N1) рассматривать как ключевой

[mylnikovdm]

На самом деле когда речь заходит о паразитизме, то это в первую очередь вопрос баланса. Если те же конструктора и бухгалтера получают гигантские зарплаты, забирая себе большую часть прибыли, а рабочим платиться только чтобы не сдохли с голоду, то это уже паразитизм, который в конечном итоге приведёт к деградации и разрушению системы в целом, поскольку никто не захочет быть рабочим, а те, кто оказались рабочими будут стремиться от этого своего положения избавиться. Другими словами, в подобной системе получить необходимое количество рабочих можно либо обманом, либо принуждением

[chest_i_razym]

Другими словами, в подобной системе получить необходимое количество рабочих можно либо обманом, либо принуждением.

Стоп-стоп-стоп. В нынешней экономике РФ и США свободные граждане не обязаны где-либо работать. Никто не принуждает товарища Н. работать на предприятии П., где ему платят "мало".

Никто официально не мешает товарищу Н. создавать кооперацию и заняться бизнесом с партнерами.

Уже сейчас высококвалифицированный рабочий получает вполне приличные денюжки, больше, чем офисный планктон.

Так что про принуждение и обман - неправда. А вот, экономика, которую хочет построить Алекс, скорее всего, будет насыщена рабочими по принуждению, в "интересах нации".

[mylnikovdm]

Что касается "экономики США", то у них ситуация с оплатой рабочим весьма отличается от РФ и других "развивающихся" стран. Этот факт, в том числе, отражён и в разрешённом минимальном уровне оплаты труда, который работодатель обязан платить наёмному рабочему (что, кстати, в США распространяется только на граждан США, но не распространяется на эмигрантов, тем более нелегальных

[jamoro100]

Это все конечно верно, только вы упускаете из виду, что для погашение процентов сейчас происходит за счет новых займов, а не за счет налоговых поступлений. Дефицит бюджета (если мне не изменяет память) близок в 50% и таком образом "тело" долга растет опережающими темпами.
Посмотрите любой месячный обзор Алекса. Там есть помесячные данные за последние года и четко прослеживается рост долка по отношению к ВВП (в процентах).

[alexsword]

Пока в пирамиду (это не только пирамида госдолга, но и фондовый рынок и прочие "ценные активы") шел приток свежих лохов извне, этого притока хватало, чтобы обеспечить рост налогов и, соответственно, на покрытие растущих процентов по госдолгу.

Но новые лохи исчерпались и с тех пор, сбор налогов падает, а проценты по госдолгу растут.