Аллах и Троица

May 04, 2020 20:23

«Обычно те, кто считает что мусульмане и православные верят в одного и того же Бога, говорят, что этот Бог - это православный Бог Отец, что мол мусульмане верят в Бога Отца, но при этом не знают об этом и непонимают этого. Я бы предложил следующий пример ( Read more... )

ислам, экуменизм

Leave a comment

allexell May 6 2020, 14:17:41 UTC
<<При заочной идентификации, - когда сравниваются описания, - лучше всего использовать уникальный признак, который в представлении обеих сторон принадлежит только одному-единственному объекту

Уникальный признак в моей аналогии: атрофированная рука с рождения. Этот признак относится не к описанию, а к реальности.

<<Отсюда вывод: если христиане и мусульмане признают, что такое свойство как, например, «быть Творцом мира» принадлежит только одному-единственному объекту, значит описания «христианский Бог» и «мусульманский Бог» пересекаются как минимум в той степени, в которой они имеют своим предметом именно Творца ( ... )

Reply

alexandrg May 7 2020, 07:43:42 UTC
+++Уникальный признак в моей аналогии: атрофированная рука с рождения. Этот признак относится не к описанию, а к реальности ( ... )

Reply

allexell May 7 2020, 10:04:17 UTC
<<Он не уникальный. Многие люди могут иметь руку, атрофированную с рождения.

Уникальный в том смысле, что один и тот же человек не может иметь одну и ту же руку атрофированной при своем рождении и не иметь ее одновременно. Подобным образом Творец Мира не может одновременно иметь Сына и не иметь Его.

<<Ну и что? Мусульманин же молится Аллаху потому, что Аллах - Творец мира, а не потому, что у Аллаха нет сына. Мало ли у кого нет сына. Да и ветхозаветные евреи тоже ведь не Троице молились.

Утверждение, что у Аллаха нет Сына - основополагающее в исламе. Вот например молитва мусульманина перед сном:

"«Скажи: «Он, Аллах, Един. Аллах Вечен [только Он - Тот, в Котором все до бесконечности будут нуждаться]. Не родил и не был рожден. И никто не может равняться с Ним ( ... )

Reply

allexell May 7 2020, 10:04:30 UTC
<<Не знаю, откуда у Вас такие сведения,

"При Птолемеях культ Баала слился с культом солнечного бога Гелиоса, что ознаменовалось переименованием города Баалбек. Немного спустя он стал творцом всего мира, Вселенной, затем бог-оплодотворитель."https://ru.wikipedia.org/wiki/Баал

<<но если бы почитатели Ваала считали его Творцом мира, то да, их жертвы и молитвы были бы направлены к Богу.

Ветхий Завет опровергает ваши утверждения, кардинально разграничивая последование Ваалу и истинному Богу:

"И послал Ахав ко всем сынам Израилевым и собрал всех пророков на гору Кармил. И подошел Илия ко всему народу и сказал: долго ли вам хромать на оба колена? если Господь есть Бог, то последуйте Ему;а если Ваал, то ему последуйте."(3 Цар. 18:20-29 ( ... )

Reply

alexandrg May 8 2020, 09:41:17 UTC
+++Уникальный в том смысле, что один и тот же человек не может иметь одну и ту же руку атрофированной при своем рождении и не иметь ее одновременно. Подобным образом Творец Мира не может одновременно иметь Сына и не иметь Его ( ... )

Reply

allexell May 8 2020, 11:20:21 UTC
<<Я «уникальным» называю признак, который по определению принадлежит только одному-единственному человеку.

В таком случае ваш комментарий не о том, что я имел ввиду в аналогии.

<<Но это же просто какие-то фантазии. Откуда у Вас сведения об этом демоне? Он что, по-Вашему, является всем мусульманам мира, говорит им: «Я - Творец, у которого нет Сына», и заставляет себе молиться?

Достаточно того, что этот демон явился Мухаммеду, которого почитают мусульмане как пророка и поверили в его ложное откровение - Коран и признали его божественным. А то, что Мухаммед был одержим диаволом и с этим связаны его видения, об этом есть сведения как у святых отцов, так и непосредственно в исламских источниках - хадисах упоминаются обстоятельства того, каким образом он получал откровения, и что тот дух, который заставлял неграмотного Мухаммеда читать это ложное откровение и душил его, тем самым чуть не довел его до самоубийства этим.

<<Скорее «Аллах» - это просто имя Бога, т.е. Троицы в целом. При таком понимании формулировку: «у Аллаха нет Сына» - ( ... )

Reply

alexandrg May 9 2020, 09:56:16 UTC
+++В таком случае ваш комментарий не о том, что я имел ввиду в аналогии ( ... )

Reply

allexell May 10 2020, 14:59:40 UTC
+++Достаточно того, что этот демон явился Мухаммеду, которого почитают мусульмане как пророка и поверили в его ложное откровение+++
<<Достаточно для чего?

Достаточно, чтобы не ставить такое условие для последователей Мухаммеда.

<<Ну, вот представьте, какой-нибудь православный священнослужитель сделался тайным сатанистом и выставил в храме кости почитаемого в своей среде козла, а прихожанам сказал, что это мощи святого. Прихожане поверили и стали этим костям поклоняться. Полагаете, в результате этого все они, сами о том не ведая, превратились в сатанистов ( ... )

Reply

alexandrg May 8 2020, 09:41:45 UTC
+++"При Птолемеях культ Баала слился с культом солнечного бога Гелиоса, что ознаменовалось переименованием города Баалбек. Немного спустя он стал творцом всего мира, Вселенной, затем бог-оплодотворитель."https://ru.wikipedia.org/wiki/Баал+++... )

Reply


Leave a comment

Up