Анатомия протеста: а что тут нового?

[alexandrermolin]

Посмотрел "Анатомию протеста". Не вызвало вообще никаких эмоций. Авторы обвиняют власть в том, что она много ворует и ничего не делает. Надеются, что новая будет воровать если уж не меньше, то более умно и не так открыто. На мой взгляд, любая группа, оказавшись у власти,будет делать также. Равно не вызвало никаких эмоций и рассказы про виллы и яхты

Comments

[anrh_paganel]

Вижу, что очередной раз упираюсь в эту антиномию (тупик). Иисус Христос обращался к конкретным людям, 4 Евангелия тоже от лица конкретных людей. Святые тоже -- конкретные личности (нет специального органа -- представляющего святых :) ). Но как только человек (верующий) может лично (с кругом единомышленников) сказать что его волнует, практически проявить то самое *узнаете вас по тому что ставите во главу любовь*, тут же на горизонте появляется (проведу аналогию) -- ЦК

[anrh_paganel]

:) :) :)
Примерно об этом говорил один уважаемый мною человек.
Надо (любил он говорить со свойственным ему весьма оригинальным юмором) периодически расстреливать каждого десятого/двадцатого n-ого ученого, причем вне зависимости от степени их научных заслуг. Чтобы разные там ... лишний раз подумали, стоит ли им ради того, чтобы гордо именоваться кандидатами, докторами ... Что чревато.

Вот поэтому я Иисусу доверяю, Маймониду, Лосеву, Ильенкову, Солженицину ... А ряду авторов православных учебников по ДБ, истории Церкви, Чаплину, Легойде, а так же ... - нет.

[alexandrermolin]

Идея замечательная))))
Интересно, что Вы ставите в один ряд Чаплина, Легойду и авторов учебников. Это несколько разное. Чаплин работает с понятием "сейчас"-он отвечает за самое насущное в Церкви. Авторы учебников работают не только с понятием "сейчас". Они обращаются и к прошлому Церкви, изучая ее традицию, и к настоящему, и к будущему.

[anrh_paganel]

Всех их объединяет одно. Они все решили работать с тем самым что для масс является святым, сакральным. Это их объединяет поэтому и спрос особый. Мне признаться не так важно, то же Чаплин, или *сам* -- врут, или действительно так думают. Страдают люди. А это уже не игрушки а значит и спрос особый.

[alexandrermolin]

Не думаю,что Чаплин врет. Вполне искренне верит в то что говорит. А какой особый спрос, если они излагают на уровне собственного восприятия?Просто восприятие у всех разное.

[anrh_paganel]

Не знаю, может действительно ТАК думают, ТАК верят. Какой уж тут уровень *собственного восприятия*. Мы ведь не имеем возможности с ними по-человеческому поговорить, спокойно в частной беседе; они же вип-персоны. Это позволительно мне-обычному частному человеку и подобным мне. Наше субъективное не связано с возможностью *заклеймить позором, осудить и посадить*. Сегодня Чаплин и др. из МП обладают де-факто властью и не малой. Нет гарантии, что завтра-послезавтра, просканируют интернет и подобным мне может не поздороваться. Что уж говорить о возможной судьбе более активных граждан.

Нет, я практическ4и уверен, что Чаплин, да все они, приближенные к самому, дают себе отчет в том что делают. Просто прикрываться религией -- чрезвычайно удобная штука. Политику, общ. деятелю так или иначе приходится доказывать, находить аргументы, в общем считаться с оппонентом. А тут сказал, заявил (про любого несогласного)-- богохульство, враг православия, Церкви -- и дело в шляпе.

[alexandrermolin]

Очень сомневаюсь, что Чаплин и прочие стремятся к какой то власти. Они делают свое дело, имеют определенный авторитет в церковных кругах, узнаваемы части светских и не более того.

[anrh_paganel]

Во-первых это уже не важно, чем они дышат. Во-вторых если они действительно, не ведают что творят, не понимают и т.д.; тогда вашу Церковь не красит, что на самой вершине, уж извините за прямоту, столь не образованные и глупые люди.
Нет, еще раз повторюсь, может быть вам и мн. другим провинциальным членам РПЦ, которые действительно далеки от вертикали, представляется что ваши собратья по вере такие ... я уверен, тут нечто другое. Вероятно (не уверен, тем более у меня нет достоверных фактов, лишь рабочие гипотезы) де-факто в Церкви уровневая *система посвящения*. От наивных прихожан *детей и старушек*, далее нашего депутатского корпуса, разных богачей, и так до этих -- составляющих узкий круг, владельцев яхт, самолетов и банков. Последние, *не подлежит сомнению* -- *истинные* последователи Христова.

[alexandrermolin]

Мне если честно все равно какая вертикаль власти. Она есть и есть. Есть Чаплин с его мнением -я рад, что он есть. Но чего то принципиального в моем отношении к РПЦ он не может изменить никак.

[alexandrermolin]

И еще-понятие иерархии никак не умаляет понятие личности. Свобода христианина в рамках Церкви показала себя в становлении догматов и патристики, когда было множество частных мнений.

[anrh_paganel]

:) :) :) Вам наверно уже приходилось встречать, примерно следующие высказываний-вопрошаний: мог ли Христос поступить/учиться/окончить духовное училище/семинарию/Дух. академию. *Знал ли* он решения Вселенских соборов; понравились бы они ему? Как бы он вообще отреагировал на все это

[alexandrermolin]

Подобное слышал и слышу очень часто. Во-первых, все это из разряда сослагательного наклонения, то есть лишь предположения.
Во-вторых, история всех мировых религий содержит примерно одну схему: духовный лидер-подвиг-ученики-развитие учения-создание какой то организации (Церковь, умма и т.д)
Мое видение церкви очень схоже с изложенным Владимиром Соловьевым в его "Повести об антихристе"-малая, но элитарная группа. Либо второй вариант-гораздо большая организация, но далекая от государства.