О риторике Ницше

Aug 15, 2024 00:27


Процитирую отрывок из «Генеалогии морали»:

Read more... )

мораль, Ницше, нигилизм

Leave a comment

Comments 36

lj_frank_bot August 14 2024, 21:28:25 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Философия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


livejournal August 15 2024, 03:30:14 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


ne_sbylos August 15 2024, 07:03:14 UTC
Всё это рассуждение - всё ещё с точки зрения "морали". Но Ницше маркирует себя как "имморалиста" ("мой отличительный знак" как он сам это называет). Что такое для него "мораль"? Мораль - это не спущенные с небес некие установки той или иной степени общности, а ставшие "моралью" рационализации, условно говоря, "побежденных" ("рабов", "низших классов"). Победителям никакая мораль не нужна - они побеждают в силу инстинкта, наивно, а не согласуясь прежде с представлениями о "добре и зле". (Другое дело, что им объективно выгодно наличие "морали" у подчиненных.)
Далее. Свое наивысшее (законченное) воплощение мораль находит в христианстве. Поэтому мораль для Ницше практически совпадает с христианством. В этом вся суть.

Reply

alexander_konev August 15 2024, 09:18:57 UTC

Так ведь я и не скрываю того, что рассуждаю с точки зрения морали, как и того, что я христианин. Это моя аксиоматика, и не удивительно, что исходя из открытых и понятных предпосылок, я анализирую и оцениваю текст Ницше. Беспредпосылочных суждений не бывает, и тот, кто отрицает свою аксиоматику, просто скрывает правду.

Reply

ne_sbylos August 15 2024, 09:25:44 UTC

Ну так и он же не скрывает. А вы почему-то вместо того, чтобы просто заявить о своем неприятии его позиции, обвинили его в "манипуляции" (?) и даже отказываете ему в праве на его собственное толкование его же термина, которое он сам совершенно недвусмысленно поясняет. Я во всяком случае именно про это, а не "за Ницше" или против вас, например

Reply

alexander_konev August 15 2024, 09:28:12 UTC

Что, по-вашему, Ницше не скрывает? Что у него есть моральные принципы, исходя из которых рассуждает? Но как же он их не скрывает, когда на самом деле скрывает, называя себя имморалистом?

Reply


oleg96345 August 15 2024, 08:25:23 UTC

> То, что увидел Ницше, сейчас почти все философы признают правильным диагнозом общества.

Ого. Это серьезно? Или это такое обычное "художественное преувеличение"? Существует такой диагноз, который признают "почти все философы". Вот прям можно практически составить список почти всех существующих философов с их конкретным признанием конкретного диагноза?

Reply

alexander_konev August 15 2024, 09:09:43 UTC

То, что увидел Ницше, это необратимое разрушение оснований существовавшего социального уклада. Отношение людей к религии ещё казалось стабильным (люди в подавляющем большинстве ходили в церкви), принципы буржуазной морали ещё мало кем подвергались сомнению - но процесс, суть которого от многих была скрыта, уже шёл. Это и увидел Ницше. Он осознал саму неизбежность процесса, который он назвал "нигилизмом" (слово не новое, его уже ввёл в оборот ряд немецких авторов в конце 18 века). Не все философы сейчас одинаково оценивают этот процесс, но то, что это глобальный исторический процесс, на который первым указал Ницше как на процесс постепенного и нарастающего разрушения оснований - с этим подавляющее большинство философов спорить не будет.

Reply

oleg96345 August 15 2024, 10:21:31 UTC

Для меня это удивительно. Пусть даже "большинство", а не "почти все". Но я не спец. В моем обывательском представлении о философах они не могут быть быть согласны друг с другом даже в чем-то простом и понятном.

Reply

alexander_konev August 15 2024, 10:28:16 UTC

В общем, я не встречал пока что ни одного известного философа, который заявил бы, что Ницше в целом не понял направления, в котором идёт цивилизация Запада. Люди много спорят о причинах кризиса, некоторые говорят, что это и не кризис, а правильное направление движения, но так чтобы сказать "Ницше не понял направления, в котором развивается процесс" - таких пока что не упомню.

Reply


vidoiskatel August 15 2024, 11:05:42 UTC
да очень многие философы в своих книжках этим грешат

Reply


Leave a comment

Up