В поисках позитивной процедурной футурологии, которую не видят фантасты.

Dec 19, 2018 00:57

В 1970-х, когда я был школьником, футуристические НФ-сюжеты делились примерно поровну между ( Read more... )

Leave a comment

Comments 459

redmassacre December 18 2018, 23:12:10 UTC
"Потому что ( ... )

Reply

alex_rozoff December 18 2018, 23:56:26 UTC
Ух как....
Т.е. показать две альтернативные этики, обе привлекательные, так что читатель не может решить, какая симпатичные.
Причем эти две этики абсолютно непримиримы.
Или почти абсолютно.
А пример можете привести?

Reply

technocrator December 19 2018, 03:07:43 UTC
ну, что-то подобное в "Тройном контакте" Юдковского - три этики :)
(начинало писаться как полустёб, но вылилось в крутейшую философскую НФ)

Reply

alex_rozoff December 19 2018, 10:32:00 UTC
Элиезер Юдковский это, конечно, Феномен (с большой буквы "Ф").
Хотя, я предпочитаю его публицистику, и к тому же в более чем половине случаев не соглашаюсь с его оценками - это лишь мое мнение.
Что касается этики.... Мне показалось, что этики и методы общения для "Тройного контакта" изобретались на спор.
Типа: "хотите этику, в которой любая межличностная коммуникация - это секс?"
Или типа "хотите этику. в которой кушать детей - это почетно?"

В общем, вся вещь ИМХО, крутится вокруг фразы:
" в вашем мозгу буквально прошита генерация сигналов об ошибке при виде человекообразной фигуры, выражающей мнение, отличное от вашего?"
Это заставляет очень конструктивно задуматься - но меня не оставляло ошущение. что "Тройной контакт" это эссе написанное на спор, и лишь камуфляжно созданное в форме НФ-новеллы, или почти космической оперы.

Reply


sergey_lucka December 18 2018, 23:52:16 UTC
Ларри Нивен, "Безопасно при любой скорости" Рассказ короткий ( ... )

Reply

sergey_lucka December 18 2018, 23:52:25 UTC
Выбраться наружу нельзя - сразу попадешь в поток пищеварительных соков. Но я бы все равно это сделал, имейся в моем распоряжении вакуумный костюм. Откуда мне было знать, что он понадобится для двухчасовой поездки? Оставалось только одно: я собрал карты и, перетасовав их, начал новую игру ( ... )

Reply

alex_rozoff December 19 2018, 00:07:42 UTC
Нивен, конечно, великий человек.
Но меня всегда донимал вопрос: что делают коммерческие корпорации в мире с таким уровнем развития техники?
Не вписываются они в мотивационное поле человека, живущего в таком мире.
Примерно как каменный топор не вписывается в современный автомобилестроительный завод.

Reply

iv_an_ru December 19 2018, 00:56:54 UTC
> Но меня всегда донимал вопрос: что делают коммерческие корпорации в мире с таким уровнем развития техники?

Они продают бессмертие, например. Даже если любой школьник может из подручных средств изготовить телепортер и халяво-генератор-любых-нужных-вещей, школьник не может сделать их достаточно надёжными и безопасными, чтобы достичь той наработки на отказ, с которой потенциально бессмертный клиент согласен рискнуть телепортироваться или попробовать синтезированную еду. А компания с действительно квалифицированным персоналом и опытом работы в три средних "бессмертия" клиента --- имеет достаточную историю успеха, и поэтому может.

Reply


sergey_lucka December 18 2018, 23:56:45 UTC
И, да, конечно же Евгений Лотош. Там цивилизации не всегда благополучные, но имеются и псевдобоги, которые делают из них нечто приемлемое.

Еще Сергей Калашников, у него книги добрые.

Еще Верещагин, у него книги злые. То, что получается в результате - меня лично не устраивает, но это к делу не относится.

Reply

alex_rozoff December 19 2018, 00:08:28 UTC
У-упс... Я отстал от жизни. Надо почитать.

Reply

vitus_wagner December 19 2018, 06:31:48 UTC
Верещагин, это который Олег?

Reply

sergey_lucka December 19 2018, 07:30:18 UTC
Да. Что это за светлое будущее такое, ежели в нем и выпить нельзя? :)

Reply


kincajou December 19 2018, 00:07:10 UTC
могу попытаться прорекламировать мою книжку. Там как раз ослепительное будущее, вспышка сверхновой и всё позитивно

Reply

alex_rozoff December 19 2018, 00:09:00 UTC
Так рекламируйте уже!
Линк в центр поля :)
Утром прочту.

Reply

kincajou December 19 2018, 00:11:54 UTC
http://stepoverhorizon.ru/
оно там ругается на антрастед коннекшн, но я не могу связаться с тем, кто держит хостинг

Reply

alex_rozoff December 19 2018, 00:19:16 UTC
Есть.
Скачал. Открывается.
Утром попробую на свежую голову :)

Reply


nagolny December 19 2018, 00:07:18 UTC
В англоамериканской культуре, в мире капитализма, которые основаны на принципе конкуренции, доминирования и эксплуатации (человека человеком), и не могут родиться иные направления мысли, а и родившиеся не "выживут".

Общество с позитивным будущим должно быть похоже на социалистическое, коммунистическое. А данное направление мысли по-прежнему табуировано в странах Запада, особенно, в США. Действует, в том числе, и самоцензура у авторов.

Поэтому там в головах либо звёздные войнушки, либо грядущие катастрофы.

Reply

alex_rozoff December 19 2018, 00:10:08 UTC
Ну, здорово вы добавили уверенности и боевого духа в тему. :(
Давайте, все же, попробуем сгенерировать НФ-позитив и переходный процесс.

Reply

nagolny December 19 2018, 00:33:25 UTC
Я это не представляю без прогресса социального. О духовном не говорю, просто из-за неоднозначности термина.

Стоит начать с ликвидации капитализма и мира эксплуатации :)

Reply

pyton December 19 2018, 10:27:25 UTC
Все вы любите с ликвидации начинать..
Ей же всё и оканивается.

Reply


Leave a comment

Up