140. Рутены в «Житии архиепископа зальцбургского Конрада»

[alex_oleyni]

Еще одно свидетельство, как и упоминания Фомы Сплитского (http://alex-oleyni.livejournal.com/36510.html), о рутенской марке можно найти  в «Житии Конрада, архиепископа зальцбургского». В житии сообщается, что в 1127 году австрийский герцог «направляет посла к (венгерскому) королю, который

Comments

[katzanja]

«а сам термин «русский» (orosz) имел в средневековой венгерской традиции значение вооруженной королевской стражи»
Чё-то это не вяжется с моим представлением о мадьяризируемых славянах ))
По поводу руси в Угорщине:
"Неско-ко примеров из книги В.Б. Борисова "Карта Сарматии во II в. по р.х. по греческому географу Птоломею" (Ковно, 1909): "Весь венгеро-румынский район покрыт названиями, напоминающими о руси: Пояна Руска, Рускберг, Русс, Русор, Русанешти, Рускова, Рушова, Рушполяна, Рустина, Рутка, Росток, Россия, Роскочь, Росчина; ко многим селениям прибавляется «орос», «орош», по-венгерски «русь»". (Из "Призвания варягов" Л.Грот)

[alex_oleyni]

И это тоже гвоздь в крышку гроба норманнизма.

[ortnit]

Не устаю пиарить свою гипотезу! На территории Румынии существовала особая Русь, зафиксированная византийскими, венгерскими, арабскими, французскими источниками! Существовала вплоть до 13 века и исчезла видимо стараниями татар. После этого начинается валашское заселение края. Кстати, венгерская хроника однозначно сообщает, что в Паннонию русь пришла ВМЕСТЕ с мадьярами! Пришла очевидно из соседнего румынского края.

[alex_oleyni]

Я думаю, что и Румынию нужно рассматривать в контексте того, что Нестор говорит о первоначальной родине восточных славян как о земле от Болгарии до Венгрии.

[nikola_rus]

Странно получается. Сейчас считается, что Русью в узком смысле в 11-12 веках назывались земли в среднем Поднепровье в Киевской области, при чём больше даже на левом берегу. Остальные же русские земли стали приобретать это название только благодаря нахождению в составе Киевской Руси.

Земли же на среднедунайской равнине в Киевскую Русь никогда не входили. Т.е. приобрести название таким образом не могли. От Руси в Поднепровье они тоже отделены, потому что ни Волынь ни Галичина не считались Русью в узком смысле.

Как объяснение можно было бы принять то, что речь идёт о переселенцах с Киевской Руси. Либо то, что какая-то часть русов пришла из южнорусских степей в Венгрию ещё до венгров. С аварами, например...

Короче с русами по прежнему почти ничего непонятно. Кроме того, что скандинавы к ним не имеюют никакого отношения...И балтийские славяне, наверное, тоже

[alex_oleyni]

Речь идет о славянах, которые проживали на территории Венгрии (Паннонии) еще до прихода туда венгров. Оттуда, из Подунавья, согласно Нестору, славяне и стали расселяться. Поэтому никакой проблемы здесь нет. Просто поздние латинские хроники зафиксировали на территории Венгрии остатки этого славянского населения, этой руси.

[nikola_rus]

>>Речь идет о славянах, которые проживали на территории Венгрии (Паннонии) еще до прихода туда венгров

А почему вы так думаете?

[alex_oleyni]

Это не предположение или умозрительная гипотеза. Это то, что вытекает из слов самого Нестора

:)

[pistoekhoha]

На каком-то сайте я уже замечал схожую подборку инфы хотя пофиг