Страна Дураков

[alekcnova]

Оригинал взят у alex_angels в Страна Дураков
Страна Дураков, это не выдуманная страна из мультфильма "Буратино", это страна, в которой я живу. Я не уеду отсюда по тем же причинам, о которых писала Ахматова. Я буду бороться

Comments

[ext_1595555]

По разному целуются. В данном случае имелось в виду в губы, страстно, долго

[alekcnova]

Консерватор - защищает свои ценности, а не навязывает их другим, подобно Вам в данном случае.
Я навязываю? Когда, где, кому? Просто вы защищаете свои ценности, я свои. Но в первом случае это благородная защита, во втором - беспардонное навязывание. Мда…

Объясните мне консерватору, почему я, гетеросексуал, должен любить геев или уважать их?
Я где-то призывал любить и уважать геев? Опять же, где, когда, кого. Речь шла о защите прав ЛГБТ и о толерантности. А что касается любви и уважения, то любить и уважать надо за личные качества и дела, а не за ориентацию. Просто когда я вижу, что нибудь вроде такого «Однополой любви не бывает!», то воспринимаю это как отрицание способности геев и лесби любить, что по меньшей мере оскорбительно. Вот против этого я выступаю. При этом я против запрета гомофобии.

Люди разные бывают, но шокировать их и впускать в свою постель не надоСообщить коллегам по работе, что не можешь пойти с ними в бар потому, что обещал бойфренду пойти в кино это теперь называется пустить в постель? Или вы тщательно скрываете

[ext_1595555]

Я навязываю? Когда, где, кому? Просто вы защищаете свои ценности, я свои. Но в первом случае это благородная защита, во втором - беспардонное навязывание. Мда

[alekcnova]

Когда читаешь Вас, то возникает ощущение, что стоит гомосексуалисту выйти на улицу, как собирается толпа гетеросексуалов и начинает его избивать и издеваться над ним. Причём, что гомосексуалисты - это единственная категория, которая подвергается преследованию и больше никто
Такого я нигде не утверждал. За ваши личные ощущения я не несу ответственности. Кстати, читая вас, да и не только вас, возникает ощущение, что приверженцы традиционных семейных ценностей являются преследуемым меньшинством, из последних сил обороняющихся от численно превосходящего противника.

Замечательно, вот и за обществом оставьте право не принимать поцелуи геев в общественном месте и не полагать их поведение нормой. Это право гетеросексуальной части общества.
Я где-то требовал этого? Вообще-то я спрашивал о том, почему публичный поцелуй однополой пары воспринимается как угодно, но не как проявление сексуальной ориентации, зато любое проявление любви со стороны геев или лесби объявляется как демонстрация сексуальных предпочтений.

Право гомосексуальной части

[alekcnova]

Как Вы относитесь к представителям других сексуальных ориентаций?
Сексуальная ориентация - один из четырёх компонентов сексуальности, определяемый как более или менее постоянное эмоциональное, романтическое, сексуальное или эротическое (чувственное) влечение индивида к другим индивидам определённого пола. Существует три сексуальные ориентации: гетеросексуальная, гомосексуальная и
бисексуальная. Как я уже писал выше, людей надо оценивать за их личные поступки и черты характера, а не за сексуальную ориентацию. Что касается всех остальных, то я однозначно негативно отношусь к практикующим педофилам и насильникам. Ко всем остальным отношусь спокойно, для меня, как говорится, главное чтобы человек был хороший :) С кем и как он предпочитает заниматься сексом это его личное дело.

Ваше требование об испрашивании зоофилами у животных согласия на сексуальный контакт
Я не выдвигаю таких требований, речь шла об браках с животными.

[ext_1595555]

1. С какой стати три? Вы хотите всё свести к чувству одного человека к другому? Жизнь богата и многообразна... цветами (не растениями).
Зайдите вот сюда http://www.sxnarod.com/ Их по меньшей мере девять. А ещё есть зоофилы, некрофилы, геронтофилы... короче нет предела совершенству.

2. Увы, Вы писали у смотрова не только о браках, но и половых контактах с животными.
Я не по ленился. Проверил.

[alekcnova]

А Вы откуда знаете, что все недовольны? Соцопрос проводили? И кто Вам дал право говорить от имени всех геев?
Ни разу не встречал геев которые бы не жаловались на гомофобию. А вы можете опровергнуть мои слова? Вам приходилось встречать геев которые довольны отношением общества к ним? И я не говорю от имени всех геев, у меня разве написано, мол, «заявляю от имени гей-сообщества России»?

И зря полагаете, что среди гомосексуалистов нет людей придерживающихся радикальных взглядов
А я разве отрицал это? Просто судя по вашей логике есть радикальные гетеросексуалы, которые отрицают право секс-меньшинств на равноправие и объявляют свою ориентацию единственно приемлимой, а есть нерадикальные гетеросексуалы, которые занимают другую позицию.

Другой представитель сексуального меньшинства поведал мне, что эти самые сексменьшинства всегда были куда более умны, талантливы и успешнее, нежели представители большинстваНу идиотизм не зависит от сексуальной ориентации. Мне тоже много чего приходилось слышать. Например, на одном музыкальном форуме как-то

[ext_1595555]

Ни разу не встречал геев которые бы не жаловались на гомофобию. А вы можете опровергнуть мои слова? Вам приходилось встречать геев которые довольны отношением общества к ним? И я не говорю от имени всех геев, у меня разве написано, мол, «заявляю от имени гей-сообщества России

[alekcnova]

Есть также много гетеросексуалов, которые жалуются на засилье гомосексуалистов
Если мне докажут наличие такого засилья то я готов их поддержать, а без доказательств обсуждать эту тему не имеет смысла.

Может обсудим ущемление прав гетеросексуального большинства? А ущемление прав мазохисткого меньшинства не хотите обсудить?
Давайте обсудим, жду ваших аргументов.

на что именно жалуются эти ВСЕ геи, вполне возможно, что при ближайшем рассмотрении какая-то часть жалоб окажется необоснованной или надуманной
Такое вполне может быть, но из этого не следует, что все жалобы необоснованны или надуманы. На что именно жалуются? Ну вот такая картинка из жизни. У меня был друг-гей. Как то раз мы вместе с ним вышли из его подъезда. К нам подошёл какой-то парень и начал стыдить моего друга, мол, он позорит свою мать своей неправильной ориентацией.

Я писал о людях, которые полагают, что их принадлежность к гомосексуальной части уже делает их выше и которые декларируют свою ориентациюНу значит признайте существование радикальных гетеросексуалов,

[ext_1595555]

1. Да? А кто-то тут про "голубую мафию" писал. Кроме того про то, что в балетных школах гомосексуализм процветает и трудно продвинуться даже очень даровитому молодому таланту без постельного марафона в голубых тонах мне рассказывали: а) мой коллега, у которого дочь училась на балерину, б) мой знакомый, директор продюсерского центра, в) несколько маститых журналистов писали

[ext_1595555]

Признание в гомосексуальности вы приравниваете признанию в неполноценности? Т.е. геи для вас лохи? Так прикажете вас понимать? И потом, я не понимаю почему ориентация человека объявляется чем-то интимным. Если гей сообщит другому человеку что у него есть бойфренд то тем самым он проявляет свою ориентацию, а если гетеросексуал скажет что у него есть жена то тем самым он не проявит свою ориентацию? Почему упоминание о жене это не интим, а упоминание о бойфренде уже интим о котором нехорошо рассказывать другим? Нелогично как-то

[alekcnova]

Мой уважаемый оппонент, Вы заявили, что публичное признание своей гомосексуальности обществом не принимается.
Мой уважаемый оппонент, я писал не о непринятии гомосексуальности, а о предвзятости, о том, что одни и те же действия обществом воспринимаются по разному, в зависимости от сексуальной ориентации лиц эти действия совершивших.

Как видите не только гетеросексуалы предвзяты и нетерпимы
Я это отрицал? Я где-то писал, что гетеросексуалы предвзяты и нетерпимы, а геи белые и пушистые?

Информация о сексуальной ориентации человека не является интимной? У меня на этот счёт другое мнение и вовсе не факт, что Ваша точка зрения правильная.
Если человек сообщает другим, что он женат то тем самым сообщает им информацию о своей сексуальной ориентации, не зависимо от того, хотел он этого или нет. Тоже самое и с геем, когда он сообщает что у него есть постоянный партнёр, но в первом случае вы не видите ничего интимного, во втором случае общество человека осуждаете за то что он, мол, допускает других в свою постель.

Информация о своих половых

[ext_1595555]

1. Вы хотите сказать, что если на публике буду незабвенно и страстно целоваться два гетеросексуальных мужика, то общество сочтёт из поступок нормальным, а вот если это будут геи, то нет

[alekcnova]

В данном это Вы имеете в виду, что геи-любовники целуются в губы и страстно, а гетеро-любовники нет?
Напомню, речь шла о том, что публичный поцелуй гетеросексуалов воспринимается как проявление любви, в крайнем случае как распущенность, но никому не придёт в голову заявлять, что они таким образом демонстрируют свою сексуальную ориентацию. В то время как поцелуй однополой пары воспринимается многими, вами в том числе, насколько я понял, как проявление своих сексуальных предпочтений.

А я откуда знаю? Так сложилось
У кого сложилось? У вас лично? Но я то говорю не о вас, а об обществе. Поцелуи между супругами или любовнкиами не считаются чем-то жеманством или признаком женского поведения, если конечно эти супруги или любовники разного пола.

А вы полагали, что неприятие обществом поцелуев только для геев?
Не только. Но для геев публичные поцелуи запрещены однозначно, не законом конечно, и могут закончиться весьма плачевно.

Спасибо, уважаемый собеседник. Вы только, что развеяли мой очередной стереотипНе за что. Мир удивителен и

[ext_1595555]

1. Собственно и поцелуи гомосексуалистов воспринимают как распущенность.

2. Кто-то здесь писал о выпадах в свой адрес с моей стороны, а сам постоянно скатывается на мою личность.
Описанное мною восприятие сложилось в обществе. Поцелуи между супругами, близкими родственниками, между женщинами как жеманность не воспринимаются, а между мальчиками, юношами, взрослыми мужчинами очень даже, пусть они и не несут сексуальной подоплёки.

3. Вы полагаете, что мужчина, который будет публично целовать женскую обувь или женщина, которая выйдет обнаженной и в ошейнике на публику не подвергнутся остракизму со стороны общества? А ведь они всего лишь публично заявили о своей половой ориентации.
Закончится плачевно? Наверное. А только ли поцелуев гомосексуалистов? Наверное можно ещё много чего найти.

4. Боюсь, что после Ваших объяснений уже не смогу их отличить.

[alekcnova]

1. Я писал о то, что публичные поцелуи разнополых пар воспринимаются как угодно, не как проявление сексуальной ориентации.

2. Да неужели? То что общество не очень одобряет однополые поцелуи, хотя и допускает их в некоторых случаях, общеизвестно, но вот чтобы поцелуи между мужчинами воспринимались как жеманство слышу в первый раз. Не надо свою точку зрения выдавать за точку зрения общества.